Ne pas sombrer dans le racisme, how to ?

En quoi serait-il macho de penser que les femmes n'aiment pas les films d'action par nature ?

 Le machisme, c'est le fait de considérer les femmes avec mépris ou comme inférieures aux hommes. Donc effectivement, je ne vois pas trop le rapport avec l'histoire des films d'action, à moins de considérer que quelqu'un qui aime les films d'action vaut fondamentalement mieux que quelqu'un qui n'en aime pas.

Weeds.

Le 21/02/2013 à 20:13, Weeds avait écrit ...

Le machisme, c'est le fait de considérer les femmes avec mépris ou comme inférieures aux hommes. Donc effectivement, je ne vois pas trop le rapport avec l'histoire des films d'action, à moins de considérer que quelqu'un qui aime les films d'action vaut fondamentalement mieux que quelqu'un qui n'en aime pas.

Weeds.

Quoi que le racisme, ce n'est pas que mépriser les noirs. Dire que les noirs aiment les plus bananes que les blancs, c'est du racisme (même si on ne méprise pas les gens qui aiment les bananes).

Donc je ne suis pas sûr que le machisme ne soit que le mépris des femmes.

Si je dis qu'il y a plus de noirs en Afrique qu'au Pole Nord, c'est un peu raciste non ?

Boris.

 Quoi que le racisme, ce n'est pas que mépriser les noirs.

En effet, c'est aussi établir une hiérarchie raciale, et alors ?

Dire que les noirs aiment les plus bananes que les blancs, c'est du racisme.

On peut savoir en quoi ?

Weeds.

Le 21/02/2013 à 21:10, Weeds avait écrit ...

On peut savoir en quoi ?

Weeds.

J'ai pas de dictionnaire sous la main. Je vais avoir du mal à te répondre précisément. Comme ça, je dirais que c'est parce que ça établit une hiérarchie ou une pseudo-vérité (un peu comme le rascisme scientifique).

Je ne vois pas en quoi cette phrase indique que ceux qui aiment les bananes sont supérieurs à ceux qui n'aiment pas les bananes, ou inversement.

Quant à la pseudo-vérité, ça n'en fait pas forcément du racialisme, et encore moins du racisme.

Weeds.

C'est marrant comme au bout de 60 pages, on en revient finalement au sujet du topic.

Le 21/02/2013 à 20:50, Borislehachoir avait écrit ...

Si je dis qu'il y a plus de noirs en Afrique qu'au Pole Nord, c'est un peu raciste non ?

Boris.

Non tout comme affirmer que les femmes n'aiment pas les films d'action n'est pas du sexisme. Même si l'assertion se trouve fausse, c'est au pire une idée reçu.

Le 21/02/2013 à 20:35, Dr_Z avait écrit ...

 Dire que les noirs aiment les plus bananes que les blancs, c'est du racisme (même si on ne méprise pas les gens qui aiment les bananes)..

Ca dépendra si tu veux faire une sorte de rappel avec le primate. SI c'est la cas, oui clairement c'est du racisme ou de l'humour de merde. Si c'est juste une affirmation au premier degré, ce sera au pire une idée reçue.

Le 21/02/2013 à 21:20, Weeds avait écrit ...

Quant à la pseudo-vérité, ça n'en fait pas forcément du racialisme, et encore moins du racisme.

Weeds.

Peut-être pas forcément, mais dans cas, si. Ou si ce n'est pas la pseudo-vérité qui rend l'affirmation raciste, il y a bien quelque chose qui la rend.

edit: Crosspost avec Talen. Faire le parallèle avec le singe rend l'affirmation raciste (enfin, j'espère que c'est clair, car si on me demande de tout démontrer, on n'est pas rendu). Et pourtant, on ne méprise pas forcément le singe.

 Peut-être pas forcément, mais dans cas, si. Ou si ce n'est pas la pseudo-vérité qui rend l'afformation raciste, il y a bien quelque chose qui la rend.

J'attends toujours de savoir quoi.

Weeds, tu peux pas simplement imaginer que ce n'est pas raciste ?

Le 21/02/2013 à 21:33, Weeds avait écrit ...

tu peux pas simplement imaginer que ce n'est pas raciste ?

Comme j'ai entendu des définitions qui disaient le contraire, non (ou alors, on choisit arbitrairement un dictionnaire précis qui tranchera la réponse). Que veux-tu que je dise de plus?

 Comme j'ai entendu des définitions qui disaient le contraire, non (ou alors, on choisit arbitrairement un dictionnaire précis qui tranchera la réponse). Que veux-tu que je dise de plus?

Tu m'as dit "ça établit une hiérarchie", je ne vois pas laquelle. Tu m'as dit "c'est une pseudo-vérité, donc c'est racialiste", ce qui n'est pas spécialement vrai et ne rend pas forcément le propos raciste. Si t'as "des" définitions qui disent que cette phrase est raciste, tu veux pas plutôt en sortir une ?

Weeds.

Le 21/02/2013 à 21:24, Dr_Z avait écrit ...

Peut-être pas forcément, mais dans cas, si. Ou si ce n'est pas la pseudo-vérité qui rend l'affirmation raciste, il y a bien quelque chose qui la rend.

edit: Crosspost avec Talen. Faire le parallèle avec le singe rend l'affirmation raciste (enfin, j'espère que c'est clair, car si on me demande de tout démontrer, on n'est pas rendu). Et pourtant, on ne méprise pas forcément le singe.

Mépriser le singe non, mais le singe est moins développé intellectuellement que l'homme, le racisme dans le parallèle ne vient pas du mépris mais de ce constat, qui sous-entend que les noirs seraient moins intelligents que les autres hommes..

Le 21/02/2013 à 21:45, Weeds avait écrit ...

Tu m'as dit "c'est une pseudo-vérité, donc c'est racialiste"

Je n'ai jamais utilisé le mot "racialiste" dans mes posts.

Tu m'as dit "ça établit une hiérarchie", je ne vois pas laquelle.

J'ai utilisé le conditionnel (edit: après relecture du post en question, ce n'était pas forcément clair en effet).

Si t'as "des" définitions qui disent que cette phrase est raciste, tu veux pas plutôt en sortir une ?

Auto-quote:

J'ai pas de dictionnaire sous la main.

[ Dernière modification par Dr_Z le 21 fév 2013 à 21h53 ]

[ Dernière modification par Dr_Z le 21 fév 2013 à 21h57 ]

re-edit: Pour ce que ça vaut, j'ai à la rigueur un extrait de Wikipédia:

Le racisme s’accompagne souvent d’une péjoration des caractéristiques du groupe visé. Le discours raciste n’est toutefois pas nécessairement péjoratif. Pour Colette Guillaumin, les « bonnes caractéristiques font, au même titre que les mauvaises caractéristiques, partie de l’organisation perceptive raciste ». La phrase « Les Noirs courent vite » constitue ainsi un énoncé raciste malgré son apparence méliorative.