Ne pas sombrer dans le racisme, how to ?

Notons que d'après des anecdotes personnelles, les femmes sont favorisées aux concours d'entrée des écoles d'ingénieurs. Mais j'ai comme l'impression que ça ne vous convaincra pas que c'est vraiment le cas.

Marrant, tu es prêt à croire un article qui sort des faits sorti de son derche mais pas à accepter le fait que  les 80 % de père à qui on a retiré la garde principale, cetait pas tous des salauds qui voulaient pas s'occuper de leur gosse.

On est d'accord.

Mais je m'interroge sur la moralité de faire verser à quelqu'un de l'argent pour l'éducation de son enfant qu'on lui interdit de voir. Hein.

Immense +1.
Comme si témoigner son amour équivalait à verser du fric. 

Le 19/02/2013 à 18:26, jokerface avait écrit ...

Marrant, tu es prêt à croire un article qui sort des faits sorti de son derche mais pas à accepter le fait que  les 80 % de père à qui on a retiré la garde principale, cetait pas tous des salauds qui voulaient pas s'occuper de leur gosse.

On est d'accord.

C'est pas 80% des pères à qui ont a "retiré la garde", learn to read, ça aide !

Par rapport à la comparaison de Boris avec la discrimination à l'embauche, je l'avais mal comprise donc je reprends. Effectivement, l'argument "elles ne méritent pas le même salaire" est valable. Mais typiquement il y a eu des études du type "à compétences égales, les femmes sont sous-payées" qui en plus tentent de quantifier des choses comme leur capacité de négociation. Ici ça manque totalement. Notons que dans le cas de l'embauche, si ce type d'enquête se met à montrer qu'à compétences égales il n'y a plus de différences mais qu'on constate toujours un écart de salaire en général ça montre que s'il y a discrimination elle se situe en amont de l'embauche, et qu'agir là-dessus n'aura aucun effet. Ici le parallèle devient difficile à continuer à mon avis.

Le 19/02/2013 à 18:59, corum avait écrit ...

C'est pas 80% des pères à qui ont a "retiré la garde", learn to read, ça aide !


 

On leur a retiré la garde principale. Eux ils ont droit à la visite ou a un nombre de jours determinés (weekend, vacances, etc...)

Voilà, maintenant tu ne peux plus jouer sur les mots et ignorer le reste.

Le 19/02/2013 à 18:53, NewMilenium avait écrit ...

Immense +1.
Comme si témoigner son amour équivalait à verser du fric.

Ca tombe bien, c'est pas du tout l'idée derrière la loi !
Tiens d'ailleurs ça me rappelle une revendication qui devrait vous plaire : les femmes peuvent avorter, mais pas les hommes, ils ont donc à subir le choix de leur partenaire même s'ils ne veulent pas de l'enfant. Il faudrait donc qu'ils puissent "avorter juridiquement" pour pouvoir refuser la paternité.

Le 19/02/2013 à 19:06, jokerface avait écrit ...

On leur a retiré la garde principale. Eux ils ont droit à la visite ou a un nombre de jours determinés (weekend, vacances, etc...)

Voilà, maintenant tu ne peux plus jouer sur les mots et ignorer le reste.

Ok je te réexplique ! Il y a une différence entre "la mère obtient la garde dans 80% des cas" et "on retire la garde au père dans 80% des cas". Dans le 2e cas tu sous entends que le père l'a toujours réclamé, hors ça n'est pas du tout le cas.

Le 19/02/2013 à 19:08, corum avait écrit ...

 

Ok je te réexplique ! Il y a une différence entre "la mère obtient la garde dans 80% des cas" et "on retire la garde au père dans 80% des cas". Dans le 2e cas tu sous entends que le père l'a toujours réclamé, hors ça n'est pas du tout le cas.

 

Wow. Je pense que tu sous estimes très largement la part des pères qui auraient voulu la garde de leur enfant mais ne l'ont aps eu par décision du juge. J'en reviens pas de lire ça, on dirait que dans ton esprit, la plupart des pères ne sont pas intéressés par s'occuper de leur enfant.

Merci Pleykorn, j'allais m'auto quoter mais tu m'as devancer :

Le 19/02/2013 à 18:09, jokerface avait écrit ...

Faut pas oublier que bon nombre de père savent qu'ils partent battu d'avance.

Dans ce cas effectivement, ça facilite bien les choses.




Non, je n'estime rien du tout, c'est vous qui estimez quelque chose et qui faites de la divination.
Edit : mon argument c'est que vous n'en savez rien le votre c'est que bien entendu qu'ils sont nombreux à vouloir la garde et à estimer que c'est ce qu'il y a de mieux poour leurs enfants (notons que ne pas vouloir la garde n'implique pas forcément un désintérêt pour leur avenir, là encore c'est vous qui y voyez un lien évident).

[ Dernière modification par corum le 19 fév 2013 à 19h19 ]

Le 19/02/2013 à 19:07, corum avait écrit ...

Tiens d'ailleurs ça me rappelle une revendication qui devrait vous plaire : les femmes peuvent avorter, mais pas les hommes, ils ont donc à subir le choix de leur partenaire même s'ils ne veulent pas de l'enfant. Il faudrait donc qu'ils puissent "avorter juridiquement" pour pouvoir refuser la paternité.

J'ai un cas similaire dans mon entourage. Un de mes cousins (il est majeur maintenant) qui ne se considère pas comme le fils de son père officiel (je ne sais pas trop ce qu'il peut faire pour être reconnu comme étant le fils d'une autre personne). Ma tante a divorcé peu après la naissance de ce cousin, et elle vit aujourd'hui avec un autre homme sans être marié. De ce que j'ai compris, l'ex-mari a choisi de reconnaître l'enfant de ma tante (ce qui voudrait dire qu'il aurait pu ne pas le faire, si un juriste pouvait m'éclairer ce ne serait pas de refus).

Le 19/02/2013 à 19:19, corum avait écrit ...

Non, je n'estime rien du tout, c'est vous qui estimez quelque chose et qui faites de la divination.
Edit : mon argument c'est que vous n'en savez rien le votre c'est que bien entendu qu'ils sont nombreux à vouloir la garde et à estimer que c'est ce qu'il y a de mieux poour leurs enfants (notons que ne pas vouloir la garde n'implique pas forcément un désintérêt pour leur avenir, là encore c'est vous qui y voyez un lien évident).

[ Dernière modification par corum le 19 fév 2013 à 19h19 ]

 

Les mots me manquent. Je te souhaite simplement de ne pas te retrouver dans la situation en question, même si ça éclaire sur le comment des 80%, le pourquoi reste toujours un mystère quand le père à un CDI dans une grosse boite et la mère a déjà échoué à son CAPES deux fois.

Le 19/02/2013 à 19:36, Pleykorn avait écrit ...

Les mots me manquent. Je te souhaite simplement de ne pas te retrouver dans la situation en question, même si ça éclaire sur le comment des 80%, le pourquoi reste toujours un mystère quand le père à un CDI dans une grosse boite et la mère a déjà échoué à son CAPES deux fois.

Tiens, un autre argument qui n'en est pas un !

Edit : la encore, je suggère d'apprendre à lire.

Si ça ne suffit pas, éventuellement lire mon post  sur la comparaison de Boris qui explique exactement pourquoi ce que vous dites est à la limite de l'idiotie.

[ Dernière modification par corum le 19 fév 2013 à 19h42 ]

corum
Tiens d'ailleurs ça me rappelle une revendication qui devrait vous plaire : les femmes peuvent avorter, mais pas les hommes, ils ont donc à subir le choix de leur partenaire même s'ils ne veulent pas de l'enfant. Il faudrait donc qu'ils puissent "avorter juridiquement" pour pouvoir refuser la paternité.

Bah ouais, ce serait cool et égalitaire. La contraception n'est pas réservée aux mecs, donc pas de raison que seules les femmes puissent décider de revenir en arrière.

corum
Selon le ministère de la Justice, dans 76,8% des cas de divorce en 2010, les enfants sont hébergés chez leur mère en résidence principale. Seuls 7,9% vivent chez leur père et 14,8% bénéficient d’une résidence alternée. 

Hey les mecs... il manque 0,5 %.
Je penche pour un complot féministe. Elles veulent nous voler nos gosses en truquant les chiffres ! Quel stratagème odieux.

C'est quand même hallucinant que ce soit vous qui impliquiez que les pères qui ne réclament pas la garde des enfants n'en ont rien à foutre et que vous tentiez de me le renvoyer de la gueule.

Bravo.