LG - MJ : Superarcanis - FIN - Victoire des ...

 Pour les loups, posséder le chapeau n'est pas forcément chiant (je dirais même que c'est bon). S'ils arrivent à obtenir un pigeon, c'est la fête. Compte en plus que Johannes a été innocentée sur l'argument foireux du "elle propose son chapeau au troc donc elle joue villageois", tu offres de sacrées possibilités aux loups s'ils ont le chapeau.

Pour le premier cas, oui certes tu choisis à qui donner le chapeau, mais pour les déductions foireuses du village... bah c'est les déductions foireuses du village hein.

Honnêtement qui a déjà vu, à part Johannes, un joueur avec un rôle type chapeau se révéler dès le départ ? Parce que c'est sûr que c'est le bon play si tu veux jouer villageois, mais personne le fait. Donc oui c'est sûr que ça fait style bonne volonté mais innocenter quelqu'un parce qu'il fait preuve de bonne volonté c'est, et ça a toujours été n'importe quoi.

Franchement y a la possibilité que Johannes soit LG, et alors ? dans ce cas c'est aussi intéressant de la priver du chapeau, qui ne sera donc pas refilé par pigeon, et on ne l'innocente pas. Résultat des courses : on règle le problème du chapeau quand même sauf si t'as au moins un LG entre Johannes et BenP (ce qui se déduirait tout seul avec un chapeau encore en circulation le lendemain).

Weeds.

Le 17/07/2012 à 13:46, Dr_Z avait écrit ...

Johannes: Notre emmerdée par son chapeau. On serait peu à avoir joué comme elle avec le chapeau, mais il faut admettre qu'elle n'a pas fait de vraie connerie. Un peu véhémente des fois, mais rien de choquant. Ça c'était pour sa période villageoise. Pour sa période chez les loups, il faudra qu'elle explique son play de non-transmission du sac et de l'envoi du message à Joker.

Le sac m'avait été envoyé J2 sans message. Le problème, c'est que le même jour, j'ai aussi reçu le message de Kiwi au sujet du Loup Blanc. Du coup je me suis tellement focalisée dessus que j'ai oublié l'existence de ce second sac d'or. SuperA peut témoigner de ça : à ma mort, je lui ait demandé ce que ce sac faisait là... -_-U

Le coup du sac d'or sur Niic, je dois admettre que c'était pour embrouiller le village vu qu'il était plus que certain que j'allais me faire mordre la nuit suivante et que j'allais de toutes façons changer de camp. Au final, ça a pas mal marché vu qu'il y a eu de longs débats dessus, mais rétrospectivement je me dis que j'aurais peut-être dû faire autre chose avec...?

Concernant les plays post-transformation : j'ai fait l'envoi demandé (envoi de pigeon par pigeon sans message à Joker), puis j'ai craché le nom du flûtiste (désolée Malekian) même si ça n'était pas demandé, vu qu'il y avait urgence, et ensuite j'ai décidé de ne plus rien faire... jusqu'à ce que le flûtiste balance publiquement la liste des gens charmés. Le voleur pouvait donc gagner très très facilement. J'ai paniqué, j'ai utilisé mon dernier pigeon pour balancer Theris à Jokerface, me disant que c'était le candidat idéal pour le dénoncer au village... ce que j'ai un peu regretté après coup, mais Dr_Z et Lord étaient bien partis, du coup j'avais pas envie que le voleur/flûtiste gagne, et ça a contribué à cette décision.

Ah, et une précision utile : la révélation du chapeau J1 avait plusieurs raisons, dont certaines que j'ai déjà expliquées dans la partie. Il y en avait une autre, secondaire, que je n'ai pas osé avouer : donner un gros sujet de débat. Le kill N1 ne permettait pas d'en lancer un, et les premiers posts J1 non plus; quant à relancer le débat sur le fameux "trick" (notez qu'il continue toujours, ce débat-là), ça ressemblait déjà à enfoncer une porte ouverte. Donc c'était un bonus au fait de chercher à m'en débarasser (et accessoirement, les loups sauraient toujours à peu près où il est, donc triple effet kiss-cool).

Bref ! C'était vraiment une partie intéressante, je suis très contente d'y avoir participé malgré les quelques engueulades.

Je confirme, elle est neuneu ... -_-U

Et personne ne me félicite

Le 17/07/2012 à 18:38, Superarcanis avait écrit ...

Je confirme, elle est neuneu ... -_-U

Gna gna gna...

Le 17/07/2012 à 18:39, Superarcanis avait écrit ...
Et personne ne me félicite

Faux, j'ai dit que j'avais adoré la partie et que je te remerciais !
Et c'est pas bien de demander des félicitiations.

Mais si on te félicite Grand MJ. Par contre, j'ai 2-3 repproches:
_Je sais pas ce qu'en pense LD, mais: no more loup blanc anymore. Il n'avait aucune chance de gagner et je donne même l'astuce qui permet aux loups de le tuer de nuit à coup sûr (et ça n'écéssite seulement un loup clean parmi eux, ce qui est facile à avoir): Le loup clean donne à chaque loup une cible à envoyer au MJ parmi les loups et un random villageois. Ainsi, chaque loup envoie une cible différente au MJ et le loup blanc est dans le tas (ce qui tue le loup blanc). Et même sans loup clean, les loups peuvent tuer leur loup blanc en deux nuits en sacrifiant un loup normal.
_Une erreur a été commise avec la transmission d'un testament J2.
_Le point de règle sur les testaments qui ne jamais annoncés à la mort du propriétaire. Il n'était pas mis dans les règles et n'était pas intuitif.

Sinon, le post de Johannes me permets de comprendre ce qui c'est passé de son côté. Mais tu n'avais pas à t'inquiéter, on avait parfaitement calculé que le flûtiste ne gagnerait pas (et Theris était notre cible prévue avant ton message).

Honnêtement qui a déjà vu, à part Johannes, un joueur avec un rôle type chapeau se révéler dès le départ ?

J'ai déjà fait en sorte de me débarasser de mon rôle d'HdB dans une partie gérée par eveil (je ne rentre pas dans les détails, mais la partie était un peu bordélique et j'ai spéculé sur une victoire villageoise qui n'a pas eu lieue). L'HdB qui joue villageois n'est donc pas une première. Il y a aussi le cas de Psyko sur la partie de New.

Le 17/07/2012 à 18:39, Superarcanis avait écrit ...

Et personne ne me félicite

Je te féliciterais bien, mais je n'ai pas vraiment apprécié cette partie. Ambiance... bizarre, au mieux, et la bombe qu'a lancé Kiwi J2 a complètement chamboulé la partie dans un sens que je n'appréciais pas. Les actions des loups et des villageois sont devenues complètement basées sur l'évidence (avec des bugs par-ci par-là qui rendaient letout impossible à lire), ce qui empêchait de raisonner sur les infos de nuit ou de jour. Quand je suis allé chercher des idées sur qui était loup en fin de partie, je me suis retrouvé à devoir exploiter uniquement ce qu'on avait J1 : tout le reste était complètement inutile ou presque.

Le loup blanc c'est un rôle très sympa mais difficile à mettre en place.
Il faut le laisser.

@Theris : Rassure moi tu étais contre la révélation de masse hein ?

Le loup blanc est forcemment améliorable.

Pour le testament, c'était logique de ne pas l'annoncer à la mort car :
- Il est utilisé à la mort.
- Dire qu'untel avait un testament réduit considérablement les possibilités de bluffer cet objet pour un autre joueur (un loup blanc par exemple) et réduit les pouvoirs du notaire qui seul, avec la voyante, peut confirmer qu'untel avait un testament. Alors quand la voyante est notaire ....

Le 17/07/2012 à 18:57, Kiwi avait écrit ...

Le loup blanc c'est un rôle très sympa mais difficile à mettre en place.
Il faut le laisser.

Pas dans le modèle du LG objets, où le loup blanc n'avait si les loups jouaient bien aucune chance de gagner. Et un camp, c'est sympa quand il peut gagner.

J'ai préféré la première version des flèches (celle où le Cupidon choisit 5 personnes avec les amoureux aléatoires parmi ces 5 personnes). Je pense qu'il faudrait plutôt améliorer celle-ci avec un truc du genre:
_si vous êtes villageois: choisissez 5 personnes et les amoureux seront tirés aux sort parmi ceux-ci
_si vous êtes loup: les amoureux seront tirés aléatoirement parmi tous les joueurs sauf vous

edit: Crosspost avec Supera. Améliorer le loup blanc est possible, mais ça reste chaud. Bravo en tout cas si tu y parviens.

[ Dernière modification par Dr_Z le 17 jui 2012 à 19h04 ]

Le 17/07/2012 à 18:57, Kiwi avait écrit ...

Le loup blanc c'est un rôle très sympa mais difficile à mettre en place.
Il faut le laisser.

Là dessus je serais plutôt du même avis que Boris : plus de deux camps (et surtout des camps solitaires), c'est pas super dans un LG. Trop déséquilibré, et on peut perdre trop facilement quand on est tout seul.

Le 17/07/2012 à 18:57, Kiwi avait écrit ...

@Theris : Rassure moi tu étais contre la révélation de masse hein ?

De façon générale, la révélation de masse est un outil qui doit être empêché du mieux qu'on peut, mais ce serait bête de ne pas en profiter q'il y a une faille dans les règles : il faut après tout pointer du doigt cette faille pour ne plus qu'elle soit là dans les parties suivantes.

Dans cette partie, je n'ai rien contre une révélation de masse puisque de toute façon, les loups ne sont pas liés à leus rôles. Et on a bien vu avec le post de Dr_Z qu'on peut parfaitement bluffer son rôle.

Le 17/07/2012 à 18:57, Theris avait écrit ...

Je te féliciterais bien, mais je n'ai pas vraiment apprécié cette partie. Ambiance... bizarre, au mieux, et la bombe qu'a lancé Kiwi J2 a complètement chamboulé la partie dans un sens que je n'appréciais pas. Les actions des loups et des villageois sont devenues complètement basées sur l'évidence (avec des bugs par-ci par-là qui rendaient letout impossible à lire), ce qui empêchait de raisonner sur les infos de nuit ou de jour. Quand je suis allé chercher des idées sur qui était loup en fin de partie, je me suis retrouvé à devoir exploiter uniquement ce qu'on avait J1 : tout le reste était complètement inutile ou presque.

Ca l'ambiance, elle tient plus des joueurs que du MJ. Mais mis à part la gueguerre entre kiwi et new (qui parfois était quand même drôle) et ton ban, c'était plutôt proche d'une partie normale. Pour les bugs, tu fais référence à quoi ? Il y avait des éléments à exploiter tout le long de la partie, sauf peut être les trois derniers jours qui ont été de la roulette russe comme ça arrive souvent.

Le loup-blanc est un rôle utile.

Un peu comme un sac gonflable dans un tracteur.



Boris.

Boris, tu me donnes ma nouvelle signature là!