[LG] Perdu en Lozère, de Talen

Et la phrase de Scyth c'est le pire débat du monde. Scyth dit qu'il a envie de cramer ceux qu'il trouve nuisibles au village, je vois pas ce qu'il y a à epiloguer là-dessus. Au moins ça me rassure sur un point : la paranoia délirante qu'il y a contre moi a fini par toucher Scyth aussi. Le prochain, BenP ou Weeds ?

Boris.

Je pensais que t'allais me tomber dessus, Boris. Vu comment je suis "néfaste" au village...

J'ai omis le coup du réseau en proposant la potion sur ta tronche. Je sais que ça a été débattu d'ailleurs, j'ai juste oublié sur le coup. Que tu le rappelles n'est pas une mauvaise chose, car je crois m'être trop éparpillé ces denriers temps.

 Ce qui me fascine surtout, c'est pas tant une paranoïa délirante, ça ne me choque plus, ça.

Ce qui me fascine, c'est surtout des accusations basées sur des choses totalement subjectives, non objectivisées, ou alors simplement même pas expliquées.
Le mieux, et le plus honnête que j'ai pu trouver comme accusation, c'est "Et ça j'aime pas". Et même à ça, j'ai trouvé de quoi répondre.

Te plains pas, je fais encore paratonerre. Si pour X ou Y raison j'y passe tu seras dans la merde dans tous les cas :

- Je suis innocent, y a forcément une tête pensante aussi forte que moi ! Devine qui sera le suspect numéro 1 ?
- Si je suis LG, forcément c'était trop facile ( la mairie genre obligé j'allais me faire sonder ) donc y a forcément un autre mec fort à qui je fais confiance. Devine qui serait le suspect numéro 1 ?

Boris, c'est pour ça que tu ne me cherches pas trop de poux, avoue

Euh, sincèrement, je suis loin d'être bon. Je suis loin d'être nul comme le pense BenP.

[ Dernière modification par EveilDuFou le 05 mai 2011 à 09h39 ]

Edit : tu parles à qui, Boris ?

 Ironiquement, presque.

Mais en fait, c'est surtout parce que tu es un très bon joueur qui n'a grosso modo aucune chance de survie si la voyante est pas une triso paraplégique. Alors why not ?

[ Dernière modification par Scyth le 05 mai 2011 à 09h38 ]

J'ai oublié : si tu es contrôlé, évidemment.

Bon, il n'est pas bon de s'absenter trop longtemps... J'ai eut une bonne dizaine de pages à rattraper.
NM & Jirock sont donc en couple, simple péon de surcroit, comme je le pensais.
Les votes se reportent sur TAC, je garderai donc mon vote contre NN. D'ailleurs, j'aime bien la façon dont Scyth ce sent obligé de préciser qu'il gardera un œil sur NN, lorsqu'il vote contre TAC, alors qu'il était sensé être son suspect n°2 après NM ^^
Au passage, il est inutile de me demander de voter contre une personne en particulier, ou de tenter de m'influencer dans mon vote, ça ne marchera pas.

Boris nous a sortit un plan sur la traque de l'assassin, reposant sur la "confiance" mutuelle entre humains et contrôlés.
Et dire que Scyth me parlait d'utopie il n'y a pas si longtemps... Là Boris mange des arcs-en-ciel et fait des cacas papillon... ou alors c'est un loup qui anticipe sa sonde.

 Et si c'est le cas, ce n'est pas grave, on le défonce 

Nan parce que son plan a beau avoir l'air pas mal du tout, s'il est contrôlé c'est qu'il a caché un truc dessous, un truc que personne a du imaginer, et qui va nous foutre dedans.

Sinon, oui, effectivement, je garde un oeil sur NN, qui est mon 2eme suspect, mais qui écoperait d'un vote inutile si je le lui donnais. Je préfère virer un discret qui est déjà haut dans les votes, pour le moment.

Ce que je te reproche, c'est pas de voter contre les gens que tu veux cramer, la déformation sémantique va loin quand même.

Tu trouves un prétexte bidon pour commencer à attaquer quelqu'un. Il se défend et tu utilises ton verbe pour appuyer sur des choses toujours peu importantes pour continuer à l'enfoncer.
Le problème que j'y vois, c'est que tu n'utilises que ton verbe pour les enfoncer. 

A ce stade, ce n'est plus de l'argumentation, mais de la manipulation.

Avec les bases aussi faibles dont tu disposes lors de tes confrontations, tu ne devrais pas te sentir obligé d'insister pour appuyer ton vote.

 reposant sur la "confiance" mutuelle entre humains et contrôlés.
 

Vous semblez avoir du mal à différencier confiance d'intérêt commun.

Boris.

 Si c'est de la manipulation, pourquoi n'ai-je pas 12 votes contre moi ?
Non, parce que tout de même, je pense que je ne suis pas excellent au point de manipuler tout le monde là où toi tu te rends compte de ce genre de choses alors que c'est tellement évident, ou bien ? Les gens aiment se faire manipuler peut-être ?

Pour manipuler les gens, ils faut les pousser dans son sens. Et cite voir un passage où je demande explicitement qu'on suive mes idées. La plupart du temps, j'insiste sur le fait que c'est un simple feeling, que je prends la responsabilité de mon vote... Je peux pas faire mieux, hein. Je vais pas non plus dire aux gens "Ah, je crois qu'il est coupable, mais ne me suivez pas surtout". Si je considère quelqu'un digne d'être accusé et que, ne t'en déplaise, j'ai les arguments qu'il faut pour, je vais pas me dire "Ah, mais merde, y a des joueurs qui vont pas aimer". Après, qu'on me suive ou non, ce n'est pas quelque chose que je demande. Donc la manipulation, elle est encore bien loin.

Sinon désolé, mais effectivement j'utilise des choses que je considère comme importantes. Et peut me chaut (t'as vu comment j'use de mon verbe ?) si toi tu ne les trouves pas importantes. Donc non, je ne fais pas que parler, j'appuie par des choses concrètes.

Avec les bases si faibles dont je dispose lors de mes confrontations, mes adversaires devraient alors avoir des choses intelligentes à me répondre. Or, tout ce qu'ils font, c'est des accusations miroir, de la mauvaise foi ou des déformations de mes propos.

Franchement...

Si un jour (ou une nuit) j'y passe, tu vas tomber d'une de ces hauteurs... De quoi revoir toute ta façon de juger les gens !

Dans un LG, la base de toute argumentation/contre-argumentation, c'est la mauvaise foi

@Eveil : on a déjà discuté de la potion de clarté, je résume les arguments qui vont contre son utilisation :
- Autant les loups que les villageois voient le rôle de Boris : s'il est villageois à rôle, on l'a dans le cul.
- Risque de doublon avec son fils s'il en a un, risque de doublon ou triplon avec la voyante.

Sinon je ne comprends pas le vote de NewMilenium, je me suis pourtant clairement exprimé sur tous les points qu'il me repprochait, en précisant "si tu as d'autres précisions à demander, n'hésite pas". Ben il a pas hésité, il m'a balancé son vote.

Bon, j'ai relu la partie, et je cherche à comprendre les arguments contre TAC (à part le fait que c'est un discret).
Je cherche aussi à comprendre les votes contre DD9, à part sa défense "foireuse" et son absence.

Quelqu'un peut me résumer ?

ce qui essaie de passer c'est que pour l'un comme pour l'autre, l'argument principal est leur discrétion. voilà très globalement la situation.

personnellement je vois deux cas très différents :
- tac c'est un mec qui joue plus. Si on le tue pas ce soir il y passe demain de la main du MJ parce qu'il gangrène la partie. En gros on perd notre temps.
- dd9 c'est un loup qui s'est fait rodé. Il a tellement l'attitude type du nouveau joueur adoubé loup trop vite. J1 il poste des trucs creux, puis exprime des pistes fébriles pour voir si quelqu'un risque de le suivre (a ce propos, je suis convaincu que si dd9 est loup, ses trois cibles du j1 sont innocentes).
Quand je l'attaque la première fois, il pond un pavé-réponse défensif alors même qu'il clamait auparavant "manque de posts à cause de problèmes d'ordi". A mon sens, grosse surréaction par rapport à la menace qu'il subit (je vois bien que j'ai pas la même capacité à mobiliser les avis que boris par exemple).
Deuxième jour, il poste peu par problèmes d'ordi, il le dit encore une fois. Donc ça montre bien que c'est pas un discret, il a simplement des problèmes techniques. Je veux dire, faut être con pour voter dd9 en prétextant discret. Sa défense ne tient debout nulle part, il imagine des complots de loups et d'amoureux pour le descendre parce qu'il serait une "cible" facile, dénué de moyens de se défendre. Pour moi c'est plutôt tac la cible facile, dénuée de défense. Vous avez vu sa défense à tac ? c'est quand même lui qui y passe pour l'instant.

@jirock :
je te comprends pas. Tu dis que tu trouves intéressant ce que je dis, mais tu me suis pas sur dd9 ? J'espérais que NM et toi, villageois quasi-certifiés, seriez les premiers à me soutenir sur dd9.

pour l'instant, on a la mort la moins intéressante du village. On en tirera rien. Mais rien du tout. si je peux changer de vote pour éviter à tac de mourir je le ferai (même si au fond, je veux crever dd9). Je refuse de voir utilisé le vote du village pour tuer un légume végétatif.

[ Dernière modification par zwouip le 05 mai 2011 à 12h14 ]
J'ai envie de pleurer. Même si je change mon vote, c'est tac qui y passe. On va tuer un légume qui s'est même pas défendu.