Partie de Loup-Garou [MJ : NorthNikko]

Si je suis l'ecclesiastique, même si je me fais attaquer 15 fois, il n'y aura jamais de mort. Donc la sorcière ne recevra jamais le MP du MJ lui donnant mon nom ("Scyth doit mourir. Utilises-tu ta potion ?"

Je ne savais pas que ca marchait comme ca. c'est atypique. Donc si on brûle l'ancien et que les loups attaquent ensuite quelqu'un, elle aura perdu ses pouvoirs et ne pourra de toute manières sauver personne avec sa potion..?

Bon.

Je vais faire un rapide résumé de tout ce que ma stratégie a fait ressortir (plus même que ce que j'espérais...)

J'ai déclaré avoir un rôle. Peu importe lequel, un rôle que je ne désire pas révéler, pour des raisons plus ou moins obscures. Soit. On me croit ou pas. Peu importe le vote qui va avec, vraiment, ce n'est pas ça l'important ici, mais le comportement.

Là-dessus, je vois deux camps :
Les villageois.
Les loups.

Les loups, eux savent qui est loup. Donc lorsque j'affirme avoir un rôle, eux savent quasiment de source sûre que c'est vrai, même s'ils peuvent ignorer lequel, il est bon de me dessouder. En votant contre moi, ils font leur intérêt.

Les villageois, eux, ne savent rien. Ils peuvent hésiter, établir des argumentaires, des stratégies, etc... Mais ils ont une chance sur X (je ne sais pas combien) que je bluffe. Et une chance sur 100-X que je dise la vérité. En votant contre moi, ils ne peuvent être sûrs de rien, et risquer la cata si j'ai un rôle majeur.

Ensuite, plusieurs argumentaires (et un comportement tellement bizarre de MS) font qu'objectivement, la plupart me croient. Ou au moins, ont tendance à me croire.

Un joueur étant villageois, et ayant tendance à me croire, il est totalement illogique car beaucoup trop risqué de me faire passer l'arme à gauche illico.
Un joueur étant loup, et me croyant presque forcément car il sait que je ne suis pas loup, s'en fout : son but et son intérêt est que je claque ici et maintenant car c'est une bonne occasion.

Donc avec tout ce qui a été dit, personnellement, vous en pensez ce que vous voulez, mais les gens qui votent encore contre moi dur comme fer aujourd'hui (et il y en a pas des masses qui sont si catégoriques), j'ai vite fait de les catégoriser.

Et voilà ce qui doit ressortir et ce qui ressort de tout ce que j'ai fait.

Je sais, si je suis loup, tout ça est faux.
Mais je l'ai dit, ainsi, quand je ne serai plus là et que vous connaitrez la vérité, je tiens à ce que vous relisiez ce post et que vous en tiriez les conclusions adéquates sur MS et kibrule.

Je ne savais pas que ca marchait comme ca. c'est atypique. Donc si on brûle l'ancien et que les loups attaquent ensuite quelqu'un, elle aura perdu ses pouvoirs et ne pourra de toute manières sauver personne avec sa potion..?

Exactement. Elle perd ses pouvoirs dès que l'ancien meurt, d'une façon ou d'une autre.
Et oui, elle n'est au courant de la cible de la nuit que si celle-si DOIT mourir dans la nuit. Et c'est là qu'elle peut utiliser sa potion (bon, je suppose et je ne sais pas, qu'elle peut l'utiliser quand elle veut, même sans mort, mais ce serait bizarre et ridicule.)

Euh... Et si on est un villageois et qu'on a pas envie de te croire dès le début quand tu annonces que tu as un role majeur? on entre pas dans tes cases?

MS a voté contre toi avant que tu ne commences à affirmer que tu avais un rôle...

Mais bon de toute manières je pense qu'il va y passer ce soir, loup ou villageois, vu le nombre de votes qu'il a mangés. Cela démontre une seule chose, c'est que tu es un tyran. Et c'est très frustrant d'être là à te voir te jouer de tout le monde alors que je suis certain que tu es un loup

Si. Relis bien.
Que tu croies ou non, il y a toujours un doute, car à moins d'être voyante et de m'avoir déjà sondé, tu ne SAIS pas. Et si c'est le cas, tu ne voterais pas contre moi, en m'ayant sondé. Je pars toujours du principe que je suis villageois à rôle, bien entendu.

Il y a toujours un doute.
Donc même si tu n'y crois pas, tu prends le risque tout de même de faire claquer un rôle majeur. Et vouloir prendre ce risque en étant villageois, selon mon point de vue, c'est être un villageois qui va contre les intérêts du village. Et donc ça ne me gênera pas d'éliminer ce genre de personnes en le croyant loup. C'est un peu triste, mais mieux que d'éliminer ceux qui vont vraiment dans le sens du village.

Cela démontre une seule chose, c'est que tu es un tyran.

Je sais pourquoi tu dis ça, mais je demande explication. Que je puisse la casser (j'ai déjà la réponse et tu as tort sur ce coup.)
Mais vas-y, explique-moi en quoi je suis un tyran

Ce type est fou.

Donc si tu tombes dans un village où tous les loups font comme s'ils etaient des villageois à role, tu vas tous les laisser en vie, et descendre tes petits camarades...? Prends-le avec humour, mais tu pourrais bien être un imbécile fiéfé.

As-tu imaginé qu'un simple villageois puisse ne pas te croire? Dans ce cas là le bonhomme te considère comme un loup (puisque sous-entendre son rôle comme ça, c'est clairement la planque parfaite pour un loup!). Je n'arrive pas à cerner si tu es un loup qui me fait tourner en bourrique ou si tu es bel et bien un villageois qui n'arrive pas à ouvrir ses deux yeux pour voir bien

MS a voté contre toi avant que tu ne commences à affirmer que tu avais un rôle...

Oui, et il tient tellement dans ce choix malgré tout, et sur un argument, à la base, vraiment sujet à dérision, qu'il rentre dans le paquet, dans ma catégorie 'loup'.

Je suis contente que tout le monde commence à tiquer sur Kibrule. Mais j'espère aussi ne pas avoir fait de connerie.

Rien à voir, mais :

Kibrule

Je vote Talen un peu par élimination plutôt qu'autre chose, de un pour ne pas disperser les votes, de deux parce que son ton est tellement bizarre que ça peut effectivement cacher n'importe quoi

Mais même si je vote contre lui, il y a quelqu'un qui, à la relecture, me semble encore plus bizarre

Qui était ce quelqu'un qui, à la relecture, te semblait encore plus bizarre?

Si tu avais tout quoté, tu le saurais, c'est écrit en toutes lettres et même en gras. Là encore, faut le faire exprès pour pas le voir :

Johannes

Mais même si je vote contre lui, il y a quelqu'un qui, à la relecture, me semble encore plus bizarre :
Marguesol : Ne cause pour ainsi dire pas, vote Scyth qui "lui fait peur" (et après c'est moi qui argumente sur du vent) ? Pourquoi elle n'a pas été tuée nuit 1, au fait, si elle est si discrète ? Ne serait-ce pas parce qu'elle serait lg, tout simplement ?

Je me suis calmée sur Marguesol, récemment. Le vote du corbeau m'a embrouillée. Mais n'oublions pas qu'elle a dit qu'elle trouvait "bonne" ton idée de buter l'ecclésiastique.

Eh bien tu as emmené tout le monde à grands coups de potentiels mensonges, et tu mènes désormais les débats tout seul. Tu orientes carrément l'opinion publique à toi tout seul en faisant comme si tu ne voulais pas qu'on te suive mdr.

Du style: "moi je vais traverser le pacifique en bateau, mais ce n'est que mon choix! vous pouvez le traverser à la nage si vous voulez!"

Une psychologie inversée de base, qui t'a permis de rassembler des votes contre MS bien trop rapidement. Même si tu n'étais pas loup, je serais trop tenté de voter contre toi vu le pouvoir décisionnel que tu as acquis qui ne laisse plus du tout place au reste de l'opinion publique. Tu es, à mes yeux, bel et bien un tyran

J'avais pas vu les ":"

Je croyais que tu voulais jouer la carte du "je le dirai plus tard", comme Scyth

Le 09/07/2010, kibrule avait écrit ...

Ce type est fou.

Donc si tu tombes dans un village où tous les loups font comme s'ils etaient des villageois à role, tu vas tous les laisser en vie, et descendre tes petits camarades...? Prends-le avec humour, mais tu pourrais bien être un imbécile fiéfé.

As-tu imaginé qu'un simple villageois puisse ne pas te croire? Dans ce cas là le bonhomme te considère comme un loup (puisque sous-entendre son rôle comme ça, c'est clairement la planque parfaite pour un loup!). Je n'arrive pas à cerner si tu es un loup qui me fait tourner en bourrique ou si tu es bel et bien un villageois qui n'arrive pas à ouvrir ses deux yeux pour voir bien

Bon.
On va faire clair et concis, parce que ton comportement commence légèrement à me fatiguer.

Je ne suis pas fou. Pas au point de ce que je peux voir dans ta détermination exempte de toute dérivation. JAI RAISON JAI RAISON JAI RAISON. Voilà ce que je lis. Même quand je t'expose les comportements d'un point de vue objectif, tu ne veux pas les comprendre.

Ensuite, si l'un de nous deux doit être un imbécile, très honnêtement, je ne dirais rien à ce sujet, et je serais toi, je ne m'aventurerais pas sur cette voix, ou on va avoir tous les deux 5 voix de pénalité et tu vas vite déchanter en voyant ma sentence finale. Là, tu comprendras peut-être à quel niveau de compréhension tu te situes, et ça te calmerait peut-être un peu. Mais bref.

Tu me parles de simple villageois ? Mais tu rends au moins compte que j'y réponds dans mon post précédent ? Tu me reposes deux fois la même situation ? Je ne me ferai pas l'affront de l'expliquer une deuxième fois, mais pour moi, un villageois qui prend le risque de claquer un rôle majeur AVANT la personne qui est étrange dans son comportement, à savoir MS (et je ne suis pas le seul à le dire), il n'apportera jamais rien de bon au village. Même en étant simple péon.

Moi, mes yeux sont bien ouverts. Mais il semblerait que toi, tu n'aies plus les pieds sur terre... Je tiens à te rappeler que tu n'es pas omniscient. Remets en cause ce que tu penses, ça ne peut que t'apporter de bonnes choses. Que tu changes d'avis ensuite ou non.

Eh bien tu as emmené tout le monde à grands coups de potentiels mensonges, et tu mènes désormais les débats tout seul. Tu orientes carrément l'opinion publique à toi tout seul en faisant comme si tu ne voulais pas qu'on te suive mdr.

Wiki ? Où es-tu ?

Un tyran (du grec ancien τύραννος/týrannos) est un individu disposant d’un pouvoir absolu. C'est un homme qui s'empare illégalement du pouvoir, le conserve au mépris des lois et règne par la terreur. De nos jours, le sens du mot est restreint et péjoratif, impliquant que le tyran abuse de son pouvoir et ne recherche pas le bien commun. Le sens plus large du terme se rapproche de la notion d'autocratie.

Où est mon pouvoir absolu ?
Où ai-je ordonné aux gens de me suivre ? Je peux te re-re-reprouver le contraire, si tu le souhaites. Ton exemple du bateau est des plus foireux, car que je sache, je n'ai proposé aucune solution "facile et sûre" aux gens. Et je n'ai jamais prétendu avoir la solution parfaite et avoir raison.
Tu déformes encore une fois l'intégralité des propos que tu me prêtes, et ça me confortes encore et encore...

Non, je ne suis pas un tyran, car je n'impose rien, je ne mène personne à la terreur ni à quoi que ce soit. Si les gens me suivent, c'est de leur plein gré, et je l'espère, pour des raisons différentes des miennes.

Je sais au moins une chose, c'est mon statut.

Alors quand les arguments et les présomptions du seigneur Scyth semblent démontrer que je suis ce que je ne suis pas, il s'avère que cela me frustre. Celui qui a les yeux ouverts peut-il comprendre cela?

Après on a tous les deux deux manières de voir différentes dès le départ.

Pour toi quelqu'un qui dit "je suis une personne très vieille qu'il faut mordre deux fois", eh bien il faudra le sauver quoiqu'il arrive parce qu'il y a une chance pour qu'il soit en effet l'ancien.

Pour moi une personne qui dit ça, il est fort probable que ce soit un loup. D'autant plus que ce n'est pas mon seul argument.
J'ai imaginé un scénario selon lequel tu pourrais être le seigneur LG, il est normal qu'après ca, je n'aie pas envie de répondre "oui ca me va" quand tu vas te faire passer pour l'ecclesiastique.

Bref je pense qu'il va falloir calmer le débat, parce qu'à redire 50 fois la même chose, on finit toujours pas sortir une coquille, et c'est sur des coquilles de gens que tu soules que tu envoies au bûcher, Ô seigneur Scyth.

On pourra très certainement continuer cette discussion plus tard, après la partie.
Moi j'attends déjà de voir ce que vont faire les gens


ps: mon idée est toujours d'actualité. mettre 5 votes à Scyth puis les enlever, afin de le démasquer s'il est le méchant loup qui nous manipule