Partie de Loup-Garou [MJ : NorthNikko]

c'est une bonne idée pour les 5 votes contre Scyth mais si au final il n'est pas eccliesiastique mais voyante? Ce serait très mauvais pour nous!

Pour l'instant MS a voté contre Scyth et Scyth a voté contre MS, donc normalement soit ils votent pour se couvrir l'un-l'autre, soit il sont tous deux persuadés que l'autre est méchant. Donc si de notre côté on élimine les deux, on est forcément bons.

Scyth:
Comme je le dis, ... soit. Si ça te fait plaisir. Tu m'as choisis moi, alors que n'importe qui aurait pu faire l'affaire. Et si tout correspond à ce que je pense, je sais même pourquoi (et ce n'est, d'après moi, pas la raison que tu annonces, qui ne représente pas grand chose de concret et de réel.)

MS vote contre lui.

je le lis comme ça: "je suis ancien et l'absence de mort la nuit précédente me fait penser que j'ai été attaqué. Ton vote contre moi sans argument précis fait de toi un loup."

Scyth:
Et maintenant, si tout se déroule comme je le pense (et tout coïncide parfaitement, c'est dingue...), en tant que loup, tu essayes de te débarrasser de moi par le feu...

ÇA, ca me pose problème. Si Scyth est l'ancien et qu'il devine qu'il a été attaqué, il ne peut même pas imaginer que le LG en face veut se débarrasser de lui par le feu. Impossible. Les loups l'ayant attaqué une fois déjà, ils n'ont qu'à attendre la nuit suivante pour lui remettre une attaque et le voir mourir. A quoi bon tenter de s'en débarrasser par le feu???
Sur ce coup là Scyth se présente presque clairement comme l'ecclesiastique.

(au passage, le post de MS à cet endroit là a été édité...p19)

Notons que c'est à partir de cet instant que les votes contre MS commencent à pleuvoir, tellement les gens ont peur de perdre l'ecclesiastique mdr

Scyth:
Je suis d'accord, si c'est ce qu'il vous faut. Si j'ai aidé à la mort de trois loups, alors je veux bien, et pour prouver ma bonne foi ensuite (montrer que ce n'était pas une stratégie foireuse de loup) y passer. Je vous y aiderai même si vous le désirez, promis.

Il est encore une fois plutot en train de dire qu'il est ecclesiastique...
S'il estime qu'il est capable de faire mourir 3 loups, c'est qu'il n'est pas en danger s'il prend une deuxième morsure. Et s'il dit qu'il va même nous "aider", c'est evidemment en se mettant un vote supplémentaire (en tout cas c'est ce qu'il figure).

Bref moi je le vois pas du tout ni ancien, ni voyante. Donc Je suis d'avis de lui mettre ses 6 (ou 5) votes, et de voir ce qui se passe. Puis on agit selon le résultat...

S'il se fait excommunier, on flambe MS, contre qui Scyth a de gros soupçons.
Si rien ne se passe, on le crame et on reprend le jeu de façon normale...

Moi ca m'a franchement l'air d'une meilleure idée que de juste balancer MS au bucher et d'ensuite aviser...

Merci pour l'edit kibrule, j'avais pas vu, c'est le post où j'avais fait ah ah, je l'ai modifier comme un boulet au lieu de poster -_-.

désolé
da rule is da rule

En fait Scyth peut tout aussi bien être ancien ou voyante. les loups auraient quand même intérêt à le faire passer au bûcher plutôt que pedant la nuit, pour éviter que la voyante ne sonde une personne supplémentaire (elle joue avant les loups).

HJ: En tout cas, Kibrule, je me réjouis de voir tes arguments quand tu vas lancer ta croisade contre moi. Je sens que ça va être fun!

Bon, it's EDH time!

A demain!

PS: là, on a de la matière. Je tiens à prévenir les discrets qu'en ce qui me concerne, c'est le moment de sortir de leur réserve. Vraiment.

juste ca

Pour l'instant MS a voté contre Scyth et Scyth a voté contre MS, donc normalement soit ils votent pour se couvrir l'un-l'autre, soit il sont tous deux persuadés que l'autre est méchant. Donc si de notre côté on élimine les deux, on est forcément bons.

n'oublie pas que y'a aussi la possibilité que les deux soient villageois se tirant dans les pattes même si c'est pas celle qui remporte le plus le cœur des gens.

(Nota : pas dispo avant demain soir de mon coté...)

Il s'en est passé des trucs encore.

Ce que je retiens, c'est qu'il est probable que soit Scyth, soit Morgenstern soit l'ecclésiastique. Il y a d'autres théories bien sûr, mais vu leur prise de bec, c'est ce qui semble le plus logique.
Morgenstern poste très bizarrement, tantôt de façon lapidaire, tantôt en pavés, et passe tantôt pour un grand désintéressé, tantôt pour une sorte de génie du mal qui voulait prouver qu'on suivrait Scyth stupidement. Mouais.
Scyth poste abondamment mais continue de faire son grand mystérieux.
Pas envie de jouer à pile ou face, j'attend d'avoir plus d'infos sur l'un et l'autre; les réflexions sur leur duel commencent à tourner à vide et tous les cas de figure sont envisageables. J'ai d'autant moins envie de voter contre l'un ou l'autre qu'on risque de tuer l'ecclésiastique dans l'histoire.
Ya déjà un paquet de votes contre Morgen actuellement, malheureusement.

Aven93 vote contre Scyth et tente de sauver Morgenstern. Il est maire (2 votes), ça colle déjà un pied dans la tombe à Scyth, même si Morgenstern est en tête. Je suis la seule à trouver ça suspect ?

Je disais précédemment hésiter entre voter MeteoraBT, Niicfromlozane ou Kibrule, et attendre des posts supplémentaires pour me décider.
Mon vote va aller contre Kibrule.

Pourquoi ? En vrac :

- Il ne trouve rien à reprocher à Morgenstern. Autant je veux bien croire qu'il soit trop tôt pour voter contre lui (cf ce que j'ai écrit plus haut), autant dire ça :

Kibrule

La question que je pose est: Pourquoi? Pourquoi voter contre MS, sans rire...? Tout ce que je vois ce sont des suppositions.

c'est... euh... Kibrule, tu n'as pas pu manquer le post de Morgenstern qui ressemblait à "je vote contre Scyth, pourquoi ? Parce que !" (j'exagère bien sûr). Tu fais exprès de l'oublier, toi qui disait relire régulièrement tous les posts ? Je ne crois pas que tu sois passé à côté. Ni à côté de ses "hahahas". Si ça c'est pas ne serait-ce qu'un tout petit peu suspect...

- Il saute sur n'importe quelle occasion pour mettre des votes sur les gens :

Le 09/07/2010, kibrule avait écrit ...

Déjà Venser a édité un post. Sanction?

Presque tout le monde est d'accord pour dire que cette règle des edits est coercive et désagréable, et toi tu vas jusqu'à rapporter les erreurs des autres ? Pas louche, à part ça, hein...

- Je reviens une fois de plus sur ça :

Kibrule

On m'a demandé d'étayer ma théorie, mais j'ai déjà quasiment tout dit sur Johannes dans mon précédent pavé. Il est probable qu'elle soit LG et ait tenté de se cacher dans la populasse...

Je récapitule la situation du jour 1 :
- Il y a un vote +1 pour une personne inconnue, posé par le corbeau.
- Plusieurs personnes sont assez serrées dans les votes, le +1 peut faire tout basculer.
- Parmi ces personnes qui ont déjà des votes, il y a Talen. J'ai quelques suspects, dont Talen. Les autres n'ont pas assez de votes contre eux pour que mon vote soit utile.
- Je vote donc Talen car 1-il fait partie de mes suspects 2-ça évite de disperser les votes et limite l'influence du corbeau.

Vous trouvez ça anormal comme manière de voter, vous ? Pour moi c'était la seule chose logique et sensée à faire. Kibrule essaie de faire passer ça pour une attitude de suiveur, ce que ce n'est en aucun cas, et insiste lourdement alors que je lui ai déjà expliqué plusieurs fois l'intérêt de ce vote. A ce stade d'insistance, je commence à trouver ça non seulement pénible mais aussi suspect.

- Mais tout ça ne m'aurait pas poussé à voter contre Kibrule si ça s'était arrêté là.
Je vais juste quoter un petit passage, mais il a abondamment développé cette idée :

kibrule

Du coup j'estime que voter Scyth pour le faire arriver à 5 votes et voir si le MJ dit "ah Scyth a pris 5 votes et quitte la ville d'office", ca ne peut pas être mal. Surtout que cela nous évite de perdre une journée (et donc cela évite de faire gagner une nuit aux loups).

Résumons-nous: Kibrule veut faire dégager l'ecclésiastique (si c'est bien Scyth) en le montant à 5 votes.
Il veut le faire dégager à toute blinde, sans passer par la case bûcher. Si Morgenstern est innocent, ça fera deux kills pour les loups en une journée. S'il est coupable, ils s'en foutent puisque de toutes façons il était déjà bien parti pour brûler.
Non, ça ne nous fait pas gagner une journée. S'il n'est pas l'ecclésiastique, ça ne changera rien, à part qu'on saura à 100% qu'il ne l'est pas quand on verra qu'il est toujours là après 5 votes. S'il l'est, c'est tout bénèf pour les loups qui se seront débarassés facilement d'une personne qu'ils ne peuvent pas tuer eux-mêmes.
C'est un calcul désastreux pour le village, et le pire, c'est que ça semble ne choquer personne (seule Marguesol y fait allusion) !

Je vote donc contre Kibrule.

PS :

Le 09/07/2010, Xeelan avait écrit ...

Et je constate que Johannes a rangé ses aggressions gratuites au placard, tout comme NewMilenium.
Une prise de conscience?

Pas vraiment. J'ai essayé de "jauger" Scyth en le trollant dès le début pour voir ce qu'il avait dans le ventre, mais ça n'a pas donné grand'chose. Et aujourd'hui, depuis qu'on a le nouveau mj, je sais pas si tu as remarqué mais tout "dérapage verbal" est puni de +5 voix contre soi... en gros, je tiens à ma vie xD

Récapitulatif des votes

- Aven93 : Scyth
- BenP : Morgenstern
- Johannes : Kibrule
- Kamikazeur : Niicfromlozane
- Kibrule : Scyth
- Marguesol : MorgenStern
- Mendeed : Niicfromlozane
- MeteoraBT : Marguesol
- MorgenStern: Scyth
- Niicfromlozane:
- NewMilenium : Morgenstern
- Scyth : MorgenStern
- Venser : Morgenstern
- Xeelan : MeteoraBT
- Yoshun :
________

Nombre de Voix :

MorgenStern : 5
Scyth : 3 (m)
Niicfromlozane : 2
Marguesol : 1
MeteoraBT : 1
Kibrule : 1

Wah t'as reussi à tout retourner contre moi :O très baleze !!

La règles des edits, quoiqu'on en pense, c'est une règle qui a été annoncée avant le jeu, alors moi si je vois un post edité, je le dis et puis c'est tout... après le MJ en fait ce qu'il veut.

Pour le reste tu n'as pas du suivre ne serait-ce qu'un petit peu ce que j'ai dit. Je reconnais qu'il y a beaucoup à lire, mais tu as pris de tels raccourcis que tu n'as pas saisi ce que je voulais dire dans mes posts. Là dessus je n'peux pas t'en vouloir, j'ai tellement posté (je suis conscient que c'est lourd, mais j'ai rien à faire aujourdh'ui alors je suis hyper actif ) que c'est pas forcément facile de capter exactement où je veux en venir.

Pour moi MS qui vote illico contre Scyth, ce n'est rien d'autre qu'un vote pour attiser. Ensuite que Scyth vote contre lui avec toute cette foultitude d'arguments qui sentent mauvais du style "je savais que t'allais faire ca parce que je sais quelque chose que les autres ignorent et je n'le dirai à personne" je trouve ca un peu bidon...

Donc soit Scyth veut éliminer MS car il est sur que c'est un loup, soit c'est l'inverse, MS qui veut éliminer Scyth parce qu'il le pense loup.

Pour moi aucun des deux n'est villageois. Leurs attaques ont été directes, chacune. MS a à mes yeux autant de chances d'être LG que Scyth.

Maintenant là où on a des infos, c'est sur ce que Scyth. J'ai c/c des citations de Scyth, qui laissent vraiment penser qu'il serait l'ecclesiastique. Mais mon hypothèse de base c'est que Scyth est un loup qui se fait passer pour l'ecclesiastique afin de faire sauter MS aux votes, et notre ancien par une deuxième morsure (ou simplement un villageois).

Sans oublier que la non-attaque des loups la nuit peut très bien être un acte prémédité des loups (dont Scyth à mes yeux) pour ensuite pouvoir se faire passer pour l'ecclesiastique. Bref je trouve ca vraiment très très louche.

Je n'exclus pas l'hypothèse que MS soit l'ecclesiastique, découvert par les loups par morsure, et que maintenant Scyth voudrait faire sauter par le bucher, en se faisant passer, lui (Scyth) pour l'ecclesiastique. Cela expliquerait, à mon avis, le côté "super genial bravo c'est cool haha" de MS.

Maintenant ma solution comorte un gros risque, c'est sur, c'est de voir l'ecclesiastique partir.
Mais en même temps Scyth pourrait très bien nous faire éliminer MS le vrai ecclesiastique aujourdh'ui, et se faire passer pour lui tout le reste du jeu. Du coup on ne voterait jamais pour lui, et on perdrait la partie à coup sur........ Pour moi c'est un mauvais calcul que de croire toutes les allusions de Scyth.

Mais je ne veux pas que MS soit sauvé à tout prix non plus! Ce n'est pas parce que je ne perçois pas ce qui se passe exactement entre ces deux là que je n'ai pas saisi que l'un d'entre eux au moins est louche!

Donc mon idée de mettre des votes sur Scyth pour tester son statut d'ecclesiastique me semble être une bonne alternative qui permettrait d'avoir le temps, s'il s'avère qu'on a fait la boulette d'éliminer notre homme d'église, de mettre MS (celui que Scyth accuse ouvertement depuis le début de la journée) au bûcher.

_______________________________

Maintenant moi mon scénario repose sur une hypothèse selon laquelle Scyth serait un LG.
Si je reprend mon argument selon lequel les loups votent en groupe en général, il se peut toujours que tu sois loup. Et cela expliquerait pourquoi tu votes contre moi maintenant...
Je te rappelle tout de même en passant que selon toi, talen n'était pas plus supect que ca au jour 1,mis à part son attitude mielleuse (qu'il est sensé avoir tout le temps) alors ton vote que tu expliques comme normal, moi je le trouves toujours aussi etrange.

Je vote Talen un peu par élimination plutôt qu'autre chose, de un pour ne pas disperser les votes, de deux parce que son ton est tellement bizarre que ça peut effectivement cacher n'importe quoi

Mais même si je vote contre lui, il y a quelqu'un qui, à la relecture, me semble encore plus bizarre

Qui était ce quelqu'un qui, à la relecture, te semblait encore plus bizarre?

Johannes:
Résumons-nous: Kibrule veut faire dégager l'ecclésiastique (si c'est bien Scyth) en le montant à 5 votes.
Il veut le faire dégager à toute blinde, sans passer par la case bûcher. Si Morgenstern est innocent, ça fera deux kills pour les loups en une journée. S'il est coupable, ils s'en foutent puisque de toutes façons il était déjà bien parti pour brûler.
Non, ça ne nous fait pas gagner une journée. S'il n'est pas l'ecclésiastique, ça ne changera rien, à part qu'on saura à 100% qu'il ne l'est pas quand on verra qu'il est toujours là après 5 votes. S'il l'est, c'est tout bénèf pour les loups qui se seront débarassés facilement d'une personne qu'ils ne peuvent pas tuer eux-mêmes.
C'est un calcul désastreux pour le village, et le pire, c'est que ça semble ne choquer personne (seule Marguesol y fait allusion) !

Tu n'as rien compris. rien. je t'encourage à relire tous mes posts, car tout y est écrit. argument après argument

Triple post pour noter quand même que c'est pas normal que tout le monde se soit aussi facilement laisser convaincre que Scyth est l'ecclesiastique @_@

Je note que kibrule a vraiment des raisonnements archifoireux : si MS est écclésiastique ne votons pas contre lui car on perd un rôle important ! si Scyth est écclésiastique comment le prouver ? en votant contre lui. Y a comme un truc qui marche de travers, là.

Au fond je suis presque déçu, il tient quand même des hypothèses ou 3 loups sur 4 se seraient trahis avant le j2... Chapeau bas, les loups sont vraiment les derniers des imbéciles, à le croire...

Si je survis à cette journée, il est CERTAIN que mon vote du lendemain ira à kibrule.

Bon. Finalement, la situation que j'ai créée a eu une partie des avantages escomptés : il y a là des gens qui disent qu'ils croient sincèrement - ou presque - que je suis ecclésiastique, et que font-ils ? Ils votent contre moi. Il y a sûrement des villageois un peu stupides ou suiveurs dans le lot, mais il y a probablement des loups dans le tas aussi. Finalement, peu importe ce qui m'arrive maintenant, il y a de quoi réflechir.

Surtout concernant kibrule et Marguesol. Je vous invite FORTEMENT à les considérer. Pour moi, l'un comme l'autre a quelque chose de pas net.

Pour moi aucun des deux n'est villageois. Leurs attaques ont été directes, chacune. MS a à mes yeux autant de chances d'être LG que Scyth.

Oh la belle tactique pour flinguer deux villageois si jamais je me plante comme un boulet sur MS...
J'espère que personne ne se laissera berner.

En quoi je suis pas net? Qu'est ce qui ta fais dire ça? Quels sont tes arguments?