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coulin

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Envoyé par coulin le Mercredi 15 Mars 2017 à 09:53


Ma copine a fait la même remarque sur loving, le coté histoire vraie semble justifier un peu trop le film (et c'est tellement la mode...).
Mais ya deux manières de le faire dans le cinéma, la première c'est te balancer ça avant même le début du film, et pour moi c'est un truc de pute, ça change totalement la manière dont tu abordes une histoire et tu es vachement plus réceptif (sauf quand c'est le soixantième film de l'année à te faire ça...) et je trouve ça malhonnête, ce qui fait que ça produit totalement l'effet inverse sur moi désormais.
Et la seconde c'est de juste mettre une petite phrase à la fin, qui te donne un second niveau de lecture sur ton histoire si tu n'étais pas au courant (et là, le problème vient des synopsis qu'on pouvait lire un peu partout et qui nous vendaient le film sur ça).

Après pour un film tiré de faits réels j'suis assez content de ce que ça donne, j'ai l'impression que c'est l'un des premiers films (pour moi hein, surement pas pour un cinéphile) qui aborde un combat pour des droits en nous plaçant les personnages non pas comme héros qui ont changé l’Amérique par leur volonté et leur courage, mais comme gens normaux, dont l'histoire a été instrumentalisé contre le gré (en tout cas contre le mari) et dont ils sont plus spectateurs qu'acteurs.

C'est pas martin luther king ce couple, ils souhaitent vivre leurs vies normalement, pas défendre une cause. Et ça fait plaisir de voir ça car on overdose un peu d'histoires avec des supers héros des droits civils etc...
Et puis le fait que, contrairement aux films des 5 dernières années traitant (ahah jeu de mots) de la ségrégation, on a pas l'éternel méchant blanc très méchant (Ouais j'ai vu 12 years a slave quelques jours avant loving, la barbe ce truc j'trouve), juste des mecs qui comprennent pas trop ce que foutent un blanc et une noire ensemble, c'est pas de la méchanceté, juste de l'incompréhension.

Donc assez bien surprit, surtout que le coté "enchaînement de scènes" sans réelle évolution dans la manière de présenter l'histoire, avec les ellipses en pagaille (parfois un poil trop), les scènes de vie où les personnages sont presque autant spectateurs que nous, sert très bien le propos de "c'est pas des héros/acteurs de 'histoire" juste un couple ayant, à leur insu, amené le dénouement.

Mais c'est un tout petit peu gâché par le texte de fin sur le true story accompagné de l'image, où un simple "Richard loving est mort d'un accident de la route X années après" aurait suffit à contextualiser sans en faire des caisses.
Ah et la précision sur le fait qu'il est mort de manière tout à fait naturelle est bien cool, ça éloigne encore plus du coté -combat contre l'oppression-. Son but était de vivre de manière normale, il est mort de manière normale, pas brûlé par le KKK...

Bref bonne découverte, j'attends quand même LE film de nichols qui me convaincra totalement, midnight special avait de très bonnes scènes mais certains personnages assez transparents/clichés et un final qui me convient qu'à moitié. Mud était très cool et Take shelter ben... toujours pas vu... (c'est bien shotgun stories ?)


Crutch

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Envoyé par Crutch le Jeudi 16 Mars 2017 à 00:51


Shotgun Stories c'est très très bien (c'est le Nichols préféré de Boris d'ailleurs).

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Borislehachoir

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Envoyé par Borislehachoir le Jeudi 16 Mars 2017 à 19:39


Le 16/03/2017 à 00:51, Crutch avait écrit ...
Shotgun Stories c'est très très bien (c'est le Nichols préféré de Boris d'ailleurs).


​Grave ! Un des grands films indés de ces dernières années avec le Old Joy de ma chouchoute Kelly Reichardt.

Boris.

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Ezexperience

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Envoyé par Ezexperience le Vendredi 17 Mars 2017 à 00:40


C'est mon Nichols préféré aussi si ça peut peser dans la balance !

Boris, t'as pas vu Loving je suppose ?

Après je suis un peu sévère sur le "inspiré d'une histoire vraie", mais on en croise tellement dernièrement que ça m'exaspère, comme si le cinéma avait besoin de trouver une justification là dedans. Il n'y a rien de plus frustrant qu'un film qui nous explique pourquoi il a été fait à la fin.Ce serait comme entendre à la fin d'une symphonie "inspiré de sons réels", J'ai envie qu'on me laisse dans le bain émotif qu'on a crée, pas qu'on me dise que je viens d'avoir une leçon d'histoire que je pourrai ressortir en soirée mondaine (je ne vais pas dans les soirées mondaines).

Je suis plus ou moins d'accord sur la remarque de coulin quant à l'annonce des "faits réels" avant le début du film, ça n'a pas encore commencé qu'on veut déjà nous imposer un point de vue de la manière la moins cinématographique qui soit.

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Crutch

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Envoyé par Crutch le Vendredi 17 Mars 2017 à 04:30


Le 17/03/2017 à 00:40, Ezexperience avait écrit ...

Je suis plus ou moins d'accord sur la remarque de coulin quant à l'annonce des "faits réels" avant le début du film, ça n'a pas encore commencé qu'on veut déjà nous imposer un point de vue de la manière la moins cinématographique qui soit.

C'est aussi pour ça que Fargo est un grand film .

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Envoyé par Borislehachoir le Samedi 18 Mars 2017 à 15:07


Bon, donc, après quelques mois de tentatives de maintenir mes visionnages questions actu, le bilan est vraiment médiocre. Ca donne ceci :

​Très bien :

1) Certaines femmes

​Biens :

2) Neruda
3) Paterson

​Moyens :

​4) Split
5) Star Wars : Rogue one
6) Logan
​7) Jackie

Médiocres :

8) Silence
​9) La La Land

Franchement mauvais

​10) Manchester by the sea

Dénué du moindre intérêt

11) Moonlight

​Je vais tacher d'aller voir Grave et le James Gray mais honnêtement, j'ai l'impression de revivre la crise de 2013 qui avait donné naissance à mon blog, à un moment ou j'enchainais les films d'actu que je détestais.

Boris.

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Envoyé par Ezexperience le Samedi 18 Mars 2017 à 16:08


Pourquoi La La Land  dans médiocres et pas dans franchement mauvais ? :O

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Envoyé par Borislehachoir le Samedi 18 Mars 2017 à 23:18


Donc déjà je rappelle que j'avais totalement détesté Whiplash donc qu'on ne m'accuse pas de bienveillance suspecte par rapport à Chazelle.

​La La land, j'ai trouvé ça convenu et pour le dire d'un passéisme bien relou, mais je lui ai trouvé quelques qualités qui font que globalement le film ne m'a pas énervé comme Whiplash. Gosling et Stone sont très biens pour incarner ces personnages néo-glamour stéréotypés mais sympathiques. La ville de Los Angeles est bien filmée et la première chorégraphie en mode Jacques Demy sur la route a une ampleur et une efficacité qui manqueront au reste du film.

​Je n'aime pas le film mais je lui ai trouvé quelques bons points que je suis incapable de discerner dans mes numéros 10 et 11.

​Boris.

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Anastaszor

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Envoyé par Anastaszor le Lundi 20 Mars 2017 à 18:30


Rogue one, je le trouve toujours mieux que le 7. Au moins y'a pas d'histoire d'amour alakon... et il s'emboite parfaitement bien dans l'épisode 4 (même si leia et tarkun sont en images de synthèse, et ca se voit).

Est-ce que vous comptez voir Miss Sloane, boris, crutch ? Ou passengers ?
 

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Envoyé par jokerface le Lundi 20 Mars 2017 à 21:54


Passengers j'attends la VFF pour le voir mais il me fait bien envie !

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Le 23/02/2017 à 16:10, David avait écrit ...

Mon papa me disait : "on n'écrase par les fourmis, fils"

Crutch

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Envoyé par Crutch le Mardi 21 Mars 2017 à 00:58


Le 20/03/2017 à 18:30, Anastaszor avait écrit ...


Est-ce que vous comptez voir Miss Sloane, boris, crutch ? Ou passengers ?
 

Non et non, par contre je vais voir demain De l'autre coté de l'espoir et The Lost City of Z. 

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Ezexperience

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Envoyé par Ezexperience le Mardi 21 Mars 2017 à 12:33


Miss Sloane oui, mais que pour Jessica Chastain. Je connais même pas le synopsis et j'ai pas vu la bande-annonce. (oui la question ne m'était pas adressé mais je m'incruste)

The Lost City of Z j'ai plutôt hâte, il est dans mon programme. 
Je crois que j'ai raté le Kurosawa Le mystère de la chambre noire, et ça je me le pardonne pas. 

Vu Grave hier. Ca a bien changé la Fémis quand même ! 

 

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corum

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Envoyé par corum le Mardi 21 Mars 2017 à 17:32


Miss Sloane c'est quasi sûr que je le verrai pas, de toute façon à moins que Bergman ou Tarkovski ressuscitent, y'a à peu près aucune chance que je me pointe dans une salle de ciné, mais alors j'admets que les affiches me plaisent beaucoup, surtout que les précédentes dans ma station de métro c'était une comédie pourrie avec Stéphane Plazza ou un livre de méditation à la con.

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"car le style pour l'écrivain aussi bien que la couleur pour le peintre est une question non de technique mais de vision" Marcel Proust

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Envoyé par Ezexperience le Mardi 21 Mars 2017 à 18:05


corum -> Tu peux toujours aller voir un Lav Diaz si tu veux des sensations fortes !

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Crutch

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Envoyé par Crutch le Mardi 21 Mars 2017 à 22:34


Lav Diaz c'est non ( pur préjugé de ma part, mais cette hype générale des cinéphiles sérieux pour le philippin qui fait des films allant de 2 à 10 heures en plan fixe noir et blanc me laisse circonspect pour être poli).
Par contre Le diable probablement de Bresson c'est du lourd du moment qu'on cherche la grâce.

(Oui j'ai pris le mois gratuit sur Mubi, je pense que Ez et moi on aura des trucs sur lesquels parler.)

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