Topic Cinéma

John Gotti, un truand à abattre alias La chute de Gotti (Roger Young, 1994)

L'avocate Diana Giacalone est déterminée à mettre fin à la carrière du mafieux John Gotti.

J'avais vu un bout de ce film il y a une dizaine d'années sur M6 et je voulais avoir le fin mot de l'histoire ; le fin mot donc c'est que c'est un film de merde de bout en bout et que je ne sais même pas pourquoi il était venu se foutre au fond de mon cerveau tellement c'est sans intérêt.
Que ce soit tout nul sur le plan de la mise en scène, passe encore. Mais sur un personnage aussi flamboyant que Gotti, comment pouvait-on réaliser un truc aussi chiant et mal foutu ? Le scénario est un modèle de stupidité. Par exemple, il se concentre sur une instruction menée par la Elliot Ness de téléfilm, Giacalone, qui... n'aboutit à rien ! Alors vous allez me dire ça peut être un beau constat d'échec un peu tragique mais non, ça se termine sur un monologue triomphant de l'autre conne a qui t'as envie de dire " oh coconne ça fait deux heures que tu lui cours après t'as juste trouvé un témoin de quinzième zone mythomane et ton procès a pas abouti un peu de modestie ".

Là ou on entre dans le délire c'est que les agents du FBI sont systématiquement traités comme des gros débiles alors que Gotti a finalement été condamné grâce à l'enquête du FBI, qui avait réussi à retourner contre lui son lieutenant Sammy Gravano, personnage clé qui apparaît au moins vingt secondes dans le film en incluant la voix-off de fin (qui admet donc implicitement que tout ce qu'on a vu ne servait à rien). Et cette héroine est tellement horripilante ! Elle se fout que des témoins crèvent, elle se fout du fait que Willie Boy risque sa vie, elle ne montre jamais d'empathie pour quiconque, j'ai envie de la gifler. Willie Boy tiens, le seul bon perso du film (parce que Gotti il est quand même joué par un acteur moins charismatique que Francis Huster) ben en fait tu l'enlèves du film ça change rien à l'histoire. Y a plein de scènes qui n'aboutissent à rien (le mec tabassé par Gotti qui tue sa femme après, on ne sait pas ce qu'il devient ; la relation entre Gotti et son mentor on l'oubie en route), d'autres tellement caricaturales qu'elles en deviennent risibles (l'avocate qui interroge un mec dix minutes sur l'emplacement de son tiroir à culotte dans son bureau). Ce film c'est un pénis dans un hentai : petit, insignifiant et flou.

Bullitt (Peter Yates, 1968)

Un policier qui a échoué à protéger un témoin mène son enquête.

Pfiou, la vache, quel ennui ! Même pour un film de daron c'est pénible tellement non seulement c'est ennuyeux mais en plus c'est VOULU. Il semble évident que le réal a un peu cramé un neurone devant les films d'auteur européens sur l'incommunicabilité et essaye de faire du Antonioni mixé à du cinéma de genre. Le problème, c'est que le côté " je me promène dans des couloirs à contempler le vide de l'existence " quand t'as pour acteur principal Steve McQueen qui est moins expressif que Lon Chaney Jr et Ryan Gosling réunis, ben c'est soporifique. C'est ouf comme le scénario (au demeurant assez intéressant) aurait permis un film de 1h10 en 1950 et semble ici délayé à l'extrême.

Restent deux séquences intéressantes : la légendaire poursuite en voiture et la confrontation entre le truand et McQueen à la fin. Lors de ces moments, le minimalisme affiché (pas de musique, aucun effet de mise en scène hors-propos, un montage très sec) réussi à faire effet et la froideur devient réellement hypnotisante. Le problème de Bullitt c'est de n'être à la hauteur de ses promesses que vingt minutes sur près de deux heures. Pas totalement nul mais plombé par ses prétentions auteurisantes.

Boris.

J'ai à peu près le même avis que toi sur Bullit. Tu parles pas de la musique dans le film, qui est pourtant plutôt réussie non ? En tout cas c'est la seule chose qui m'ait marqué ...

J'avoue, je l'ai vu y a longtemps, je me rappelle d'une scène en voiture et une scène avec un avion. C'est que le reste a dû me marquer...

Le 30/10/2015 à 00:37, Ezexperience avait écrit ...
J'ai à peu près le même avis que toi sur Bullit. Tu parles pas de la musique dans le film, qui est pourtant plutôt réussie non ? En tout cas c'est la seule chose qui m'ait marqué ...

Tu fais bien de le faire remarquer, la musique de Lalo Schiffrin est superbe. Une des rares choses réellement réussies dans ce film.

Le 30/10/2015 à 00:54, kakkhara avait écrit ...
J'avoue, je l'ai vu y a longtemps, je me rappelle d'une scène en voiture et une scène avec un avion. C'est que le reste a dû me marquer...

La poursuite et la confrontation finale donc, comme quoi nous sommes pour le coup totalement d'accord
(je me demande d'ailleurs si le final dans l'aéroport n'a pas influencé Heat)

Boris.

http://hitek.fr/actualite/50-films-science-fiction-faut-avoir-vu_7435

Vous en pensez quoi ? Vous en rajouteriez d'autres ? En enlèverez ?

Ca m'intéresse, je me fais une liste de films à regarder en ce moment, j'en ai déjà quelques un (plutôt dans les films d'horreur) et là du coup je l'étofferai bien avec de la SF.

Je trouve plus intéressantes les deux listes que Boris avait fait il y a pas longtemps. Et ça sent l’opération pub pour Seul sur Mars, je l'ai pas vu, mais le propulser direct dans les 50 meilleurs de tout les temps me semble un peu rapide (surtout que si il fallait vraiment mettre un film de 2015, et vu que Mad Max 2 est dans leur définition de la S-F, ben je pense vraiment pas que Seul sur Mars est un meilleur film que Fury Road)
Sinon, pas mal de films de SF que j'aime beaucoup sont dans la liste (Metropolis, Prédator, 2001, Solaris, They Live, Terminator 2, Les Indestructibles (WTF c'est pas du tout de la SF, osef du Marvel Universe), Les Fils de l'homme, Wall-E) mais je pense qu'on peut rajouter:

- New York 1997 et Los Angeles 2013 de John Carpenter
- Alphaville de Jean-Luc Godard
- Strange Days de Kathryn Bigelow
- Total Recall de Paul Verhoeven
- Mauvais Sang de Leos Carax (c'est déjà plus de la SF que Docteur Folamour)
- Minority Report de Steven Spielberg (décidément ultra sous-estimé)
- Le Congrès d'Ari Folman
- Le monde sur le fil de Rainer W. Fassbinder (merci Boris) 

On peut très facilement enlever Le 5eme élément (big up à la description qui dit que Besson à engagé Moebius, vu qu'il lui a fait un procès juste après...) et je trouve Bienvenue à Gattaca assez surestimé.

C'est de nouveau l'heure du bilan du mois, écrit à pas d'heure parce que je suis con. J'ai dépassé les 31 films, même si seuls 29 sont nouveaux, avec les revisionages, ça fait 35.

Cinéastes découverts:
Jiang Wen (Les démons à ma porte)
Joshua Oppenheimer (The Act of Killing)
Claude Chabrol (Que la bête meure)
Denis Villeneuve (Sicario)
Julien Duvivier (Panique, Voici le temps des assassins)
Glauber Rocha (Antonio das Mortés)
Peter Hyams (Outland)
Nicolas Winding Refn (Le guerrier silencieux/Valhalla Rising)
Debra Granik (Winter's Bone)
Elim Klimov (Requiem pour un massacre/Va et regarde)
James William Guercio (Electra Glide in Blue)
Rainer Werner Fassbinder (Le Monde sur le fil)
Clément Cogitore (Ni le ciel ni la terre)
Fabián Bielinsky (Les Neuf Reines)
Takeshi Kitano (Violent Cop)
Rithy Pahn (S21, la machine de mort Khmère rouge)

J'avais déjà vu un de leurs films:
Kenji Misumi (Baby Cart 2: L'enfant massacre)
Hideo Gosha (Les Loups)
John Woo (Les Trois Royaumes version longue)
Seijun Susuki (La jeunesse de la bête)
Wim Wenders (L'ami américain)
James Gray (The Yards)
Ridley Scott (Mensonges d'Etat)
Masahiro Shinoda (Fleur Pâle)
Carl Theodor Dreyer (La Passion de Jeanne d'Arc)
Edgar Wright (Hot Fuzz)
Oliver Stone (Tueurs Nés)
Alain Corneau (Série Noire)

Bon, qualitativement, c’était un peu la folie, puisque y a un dizaine de très grands films dans le tas, mais aussi des films moins aboutis que j'ai beaucoup aimé, donc le top va être un crève cœur. En fait j'ai une idée, on va se la jouer international: le meilleur film par pays. 
Chine: Les démons à ma porte
France: Série Noire
Danemark: La Passion de Jeanne d'Arc
Japon: Les Loups
Allemagne: Le Monde sur le fil
Argentine: Les Neuf Reines
Cambodge: S21, la machine de mort Khmère rouge
Brésil: Antonio das Mortés
Russie: Requiem pour un massacre/Va et regarde
Etats-Unis: Mensonges d'Etat

Du coup y a des super films qui sont pas là dessus, mais ça a déjà été suffisamment dur de choisir pour la France, pour que je doive encore plus me torturer les méninges a 4h du mat.

Revisionages: Quartier Violent (Gosha) The Blade (Hark), La classe américaine( Hazanavicius) deux fois, The Big Lebowski (Coen's), Mad Max: Fury Road (Miller)

Séries: Saison 1 de Mr Robot, épisode 1 de Fargo saison 2, et j'avais oublié d'en parlé mais j'ai commencé Malcolm le mois dernier et j'en suis à la fin de la saison 2.

Voila voila, désolé pour le double post, n'hésitez pas a réagir, et moi je vais me coucher.

Le 31/10/2015 à 16:48, jokerface avait écrit ...
http://hitek.fr/actualite/50-films-science-fiction-faut-avoir-vu_7435

Vous en pensez quoi ? Vous en rajouteriez d'autres ? En enlèverez ?

Ca m'intéresse, je me fais une liste de films à regarder en ce moment, j'en ai déjà quelques un (plutôt dans les films d'horreur) et là du coup je l'étofferai bien avec de la SF.

Les amateurs de western, vous m'expliquez en quoi Alien en est un?

Sinon, très bonne liste, pour ceux que je connais. D'accord avec Crutch sur Alphaville, Minority Report, Strange Days, Total Recall. Je trouve aussi que Gataca est surfait.
J'aurais peut-être rajouté Ouvre les Yeux aussi.

Y a pire comme top mais je ne me reconnais pas dedans. Les Indestructibles ou Les gardiens de la galaxie n'ont rien à faire là. La SF européenne est totalement sous-représentée (La Planète sauvage ? L'homme qui venait d'ailleurs ? Génération Proteus ? Le Monde sur un fil ? La Jetée ?) tout comme la SF pré 70's (Les Quatermass ? Les films de Jack Arnold ? Les deux premiers Invasion des profanateurs de sépultures ?), c'est encore une fois jeuniste et américano-centré.

Y a des absents récents que je ne comprends pas du tout : Ouvre les yeux, Avatar, Minority Report, Gravity, Starship Troopers... Chez les japs plutôt qu'un Godzilla relativement moyen, je pense qu'il aurait mieux valu mettre un film cyberpunk live comme Burst City ou Tetsuo. Y a des choix contemporains tout daubés (District 9, Le cinquième élément, Eternel Sunshine...). Pas mal de trucs que j'aime pas tellement mais dont je veux bien admettre l'importance : Matrix, Bienvenue à Gattaca, Inception. Et Tron franchement...

J'ajouterai facilement Un appel d'urgence, Total Recall évidemment, Strange Days moi aussi, pourquoi pas Outland ou Retour vers le futur qui sont de bons divertissement SF. Et l'Homme qui rétrecit aussi...


BON SINON LES VISIONNAGES EUH DONC :

La Bataille de la montagne du tigre (Tsui Hark, 2014)

Après la seconde guerre mondiale dans le nord-est de la Chine, des soldats de l'Armée populaire de libération affrontent des bandits qui sèment la terreur dans la région.

Tsui Hark nous sort donc son film de guerre. Comme je disais à Crutch, dans sa structure le film m'a rappelé Seven Swords (lui-même un peu inspiré des Sept Samourais, influence qu'on retrouve à l'occasion) : un groupe de héros qui protège un village, un méchant avec plein de sbires caractérisés par des looks improbables, une attitude (le fumeur) ou un armement (le mec aux couteaux), une femme capturée par les méchants et un personnage hirsute un peu en marge du groupe de héros.
Contrairement à Seven Swords, le montage semble à peu près homogène et on a pas trop l'impression qu'il manque la moitié du film. Contrairement à Seven Swords, les séquences vraiment géniales sont rares et si le film se laisse largement regarder, il manque de ces moments de folie propres à Tsui Hark si l'on excepte la double-fin qui est un énorme foutage de gueule envers sa commande de " on montre le communisme victorieux dans la joie générale " (en plus de délivrer un moment d'action totalement exagéré et jouissif). Je trouve que quand même ça manque de relief au niveau des personnages, les seuls auxquels j'étais un peu attaché étant Yang et son copain le frère 8 chez les bandits. Les acteurs ne sont pas géniaux (franchement Tony Leung Ka-fai a fait largement mieux) mais en même temps son côté plus retenu que d'autres Tsui Hark le rend plus accessible, moins bordélique. Y a une mise en scène globalement bien inspirée et je trouve que les effets spéciaux sont meilleurs que dans les Tsui Hark précédents enfin j'ai bien aimé, comme ses films d'avant (les deux Detective Dee, le remake de Dragon Inn) sans penser toutefois qu'il a retrouvé son niveaux de la grande époque.

Unfriended ( Levan Gabriadze, 2014)

Six ados qui ont un lien avec le suicide d'une de leurs camarades sont coincés sur Skype par un personnage mystérieux.

Je ne sais pas trop par ou commencer tant cette horreur m'a donné envie de foutre le PC par la fenêtre. C'est vraiment un film de vieux connard en mode " les jeunes d'aujourd'hui sont tous des trous du cul narcissiques ", j'ai eu l'impression de regarder un truc comme Confessions intimes tellement on te crée des persos plus abjects les uns que les autres pour justifier leur massacre. Un cyber torture porn.

Quand je lis des trucs comme " non ce ne sont pas des caricatures mais le reflet d'une génération " je suis assez impressionné par le niveau d'autosatisfaction des gens qui du haut de leur puissante analyse sociétale arrivent à ce constat : nous, on était quand même bien mieux ; eux ils peuvent crever (non, ils DOIVENT crever). Avec en plus ce truc typiquement américain insupportable qu'est le besoin de confessions en public : et moi j'ai volé la voiture de ta mère, et je me suis tapé ton meilleur ami et j'ai lancé une rumeur sur toi... On dirait la fin de Phone Game mais étendue sur une heure. Le scénar est débile (en plus le " tueur " est tellement omnipotent qu'il en devient totalement artificiel), le message est puant, la forme " on ne décroche pas des écrans d'ordi " n'a aucun intérêt.

C'est un étron.

Boris.

Désolé Crutch, je vais copier ton système mais c'est parce que je l'aime bien.
J'ai pas regardé autant de films que je le souhaitais mais je n'ai pas trop à me plaindre.

Cinéastes découverts :
Bob Clark (Black Christmas) (ça a pas mal vieilli donc j'étais un peu déçu)
Gabriel Mascaro (Ventos de Agosto) (pas sûr de ce que je dois en penser)
Kim Jee-woon (2 soeurs) (celui j'ai bien aimé, je l'ai trouvé efficace et intéressant)
Paolo Sorrentino (Youth) (Même s'il y a des qualités ce film m'a laissé assez froid)
Aljandro Jodorowky (Fando et Lys et La Montagne Sacrée)
Robert B.Weide (How to Lose Friends and Alienate People ou Un Anglais à New York) (ne me demandez pas pourquoi je l'ai regardé)
Hélène Cattet et Bruno Forzani (Amer) (j'ai vu aucun giallo mais ce film hommage à réussi à me séduire quand même)
Valéria Bruni Tedeschi (Actrices) (oubliable)
Denis Villeneuve (Sicario) (Pas mal, mais c'est pas trop mon genre de film)
Patricia Mazuy (Sport de Filles) (Plutôt réussi dans l'ensemble, j'ai bien aimé)

J'avais déjà vu un de leurs films :
Stephen Frears (The Program) (difficile de rendre le sujet intéressant)
Francis Ford Coppola (Dementia 13) (ça a prix un coup de vieux et l'histoire est assez banale)
Brian de Palma (Sisters) (Pas le meilleur et un peu téléphoné mais j'ai bien aimé)
Paul Thomas Anderson (Junun) (un film sur un groupe indien qui enregistre de la musique, lénifiant)
Pier Paolo Pasolini (Acatone) (J'ai beaucoup aimé)
Akira Kurosawa (Entre le Ciel et l'Enfer) (J'ai bien aimé aussi, sauf la fin, le kidnappeur n'est pas très intéressant)
James Gray (We Own the Night) (Correct avec de belles séquences)
Tobe Hooper (Eaten Alive ou Le Crocodile de la Mort) (Là encore, coup de vieux, et je trouve que c'est pas terrible)
Woody Allen (Irrational Man) (j'aime presque tous les Woody Allen, celui ci ne fait pas exception)
Martin Scorsese (Hugo Cabret, After Hours, Cape Fear ou Les Nerfs à Vif) (Hugo -> pas très réussi mais assez émouvant. After Hours -> J'ai beaucoup ri mais le scénario ne tient que sur son pitch. Cape Fear -> Très bon, De Niro m'a vraiment fait peur en ex-taulard invincible, j'ai envie de voir la version de 1962)

Avec en plus quelques revisionnages : Shotgun Stories de Jeff Nichols, Taxi Driver de Scorsese, Sin City de Robert Rodriguez et Franck Miller (que je ne reverrai plus parce que je trouve vraiment pas terrible) et Bronson de Nicholas Winding Refn (que je ne reverrai plus pour la même raison) et quelques courts-métrages aussi : Uncle Yanco d'Agnès Varda, Sans Rires de Mathieu Amalric, [Sic] d'Eric Baudelaire et Archipels, Granites Dénudés de Daphné Hérétakis.

Je vous passe les séries parce que c'est pas forcément intéressant.
Et je suis assez nul en top, donc j'ai pas spécialement envie d'en faire un, surtout si j'ai du mal à le défendre après. Débrouillez-vous avez ça !

Boris: putain oui pour le top SF j'ai oublié Avatar et le génial Body Snatchers d'Abel Ferrara. Et Retour vers le futur 1 était dans la liste. 

Ezexperience: j'ai vu très peu des films que tu présente, mais sur Sisters: c'est effectivement pas le meilleur mais je vais réagir sur ta remarque sur le scénario: les scenars des thrillers de De Palma sont tous complètement téléphonés (attend de voir Body Double): De Palma il en a rien a péter hein, si il veut filmer un truc il le filme, et ça crée une atmosphère ultra intéressante parce que sa maîtrise te fais rentrer dans des séquences purement cinématographiques en brisant les règles classiques de la cohérence, pour rejoindre le propos sur le mensonge de l'image (tout tourne souvent sur un questionnement sur une image vue, questionnement généralement résolu de manière absolument irréaliste ,parce que l'image est toujours fausse, c'est le principe de la fiction). Donc du coup y a des déchaînements de fiction, qui sont parfaitement raccord avec son obsession pour le kitsch (là, en musique, t'as encore du Psychose-like, mais attends qu'il balance du Franky goes to Holywood) qui sert a représenter une réalité fantasmée, tout comme la croyance en la justesse de l'image du spectateur. Bref, mon raisonnement est un peu cheulou, mais ça fait partie du fait que j'aime beaucoup ce que fait De Palma.

Sur le James Gray, t'est un peu sévère, c'est un très beau film, facilement au niveau de The Yards.

Sinon a cause de toi je vais sans doute devoir aussi mettre mon avis sur les films, et ce sera un peu ridicule parce que le mois dernier y a quasiment que Tueurs Nés que j'ai pas aimé.

Je crois bien que j'ai préféré The Yards mais la séquence de poursuite de voiture dans We Own the Night est vraiment pas mal. Quand je dis correct, dans ma bouche c'est un compliment, c'est au dessus de la moyenne.

Pour De Palma tu as raison, mais toute l'histoire autour du gâteau d'anniversaire dans Sisters m'a vraiment déçu scénaristiquement parlant.

Te sens pas obligé de mettre ton avis si tu ne le veux pas, mais je trouve ça un peu plus sympa que de faire juste une liste, ça ouvre la discussion.

J'ai vu "Ex machina", et "à la poursuite de demain"
J'ai adoré ex machina, mais j'ai un peu moins aimé à la poursuite...
Pour à la poursuite de demain, comme dit dans certaines critiques, j'ai trouvé que certaines scènes avec pas beaucoup de figurant, et qu'il y avait parfois quelques maladresse niveau réalisme et sérieux.
Pour ex machina juste le fait que le personnage principal n'est pas très intelligent (dans le sens qui sait s'adapter aux situations ) c'est un peu énervant de le voir faire des choix assez bête, genre à la fin (spoil) à la place d'aller dans le couloir pour pas être enfermé, il reste comme un beu-beu, dans la salle, et s'étonne que Ava l'enferme :/

Donc malgré ça 2 films à voir!
J'ai pas encore vu mad max, mais je pense que ex machina est mon film de l'année

Une nouvelle théorie sur la vraie identité de Jar Jar Binks agite reddit. Comme toute théorie du complot qui se respecte, c'est un peu ridicule de biais de confirmation parfois ("quand Jar Jar agite les bras c'est qu'il utilise la force"), mais c'est très bien écrit et appuyé par des détails assez bluffants (le coup du droïde dans le palais de Naboo est super bien trouvé).

J'aime !

Surtout si ça peut réhabiliter la menace fantôme, que j'aime beaucoup.