Topic Cinéma

 Vu la liberté scenaristique qu'il a pris pour le sourire du Joker

Laquelle ? Tu dois confondre avec les histoires que raconte le Joker dessus.

Et puis "The cat" cest idiot. Pourquoi pas "Catwoman" ? Cest comme le batwing renommé en "bat". Ah ok quoi.

T'as raison, "The Cat" c'est tellement idiot que c'est son premier surnom dans le comic.

Weeds, dingue, un deuxième élément des comics qu'on retrouve dans TDKR !

Le 29/07/2012 à 20:02, jokerface avait écrit ...

Mais justement sacré bon sang. PLUS l'ennemi est fort (mega muscle toussa) plus ca rend la victoire de Batman super héroique vu qu'il est sans pouvoir ! Quel interet de lui faire combattre des monsieurs tout le monde ? Dans ce cas on vire le rayon glacé de Freeze, le controle mental du Chapelier, le gaz toxique de l'epouvantail (dieu merci il l'a conservé), etc...

Et si cest pour faire un film qui porte le nom de la BD mais avec un truc completement different...ya pas d'interet alors, ou juste celui d'appater les fans et de prendre leur argent tout en leur servant un truc different.

Le plus grand ennemi de Batman, c'est quand même un peu le Joker hein... Aka le mec qui n'a aucun pouvoir, aucune arme spéciale de prédilection etc... Juste un malade mental. 

Le sourire du joker n'a jamais été une cicatrice de rasoir parmi toutes les hypothèses d'origine. Cest une pure invention de Nolan.

Et catwoman est popularisé en tant que Catwoman. Les premières sorties de Batman se faisait avec juste une cagoule (un peu comme quand il passe voir Gordon), dans ce cas faut respecter la cohérence et pas faire commencer l'un avec direct le costume et l'autre avec son premier pseudo. Bref...

Le plus grand ennemi de Batman, c'est quand même un peu le Joker hein... Aka le mec qui n'a aucun pouvoir, aucune arme spéciale de prédilection etc... Juste un malade mental.

Il a juste des fleurs acide, des main electriques, des bombes avec sa tête dessus, des marteaux jouets gigantesques, etc...tout un tas de gadgets mortels. Un peu comme Batman (mais cest fait expres vu qu'ils sont comme deux faces  d'une pièce). Il a pas besoin de pouvoirs. Ses armes + sa folie imprévisible qui le rend dur à cerner font sa force.

 Et catwoman est popularisé en tant que Catwoman. Les premières sorties de Batman se faisait avec juste une cagoule (un peu comme quand il passe voir Gordon), dans ce cas faut respecter la cohérence et pas faire commencer l'un avec direct le costume et l'autre avec son premier pseudo. Bref...

Oui donc en fait ça aurait été mieux sans aucun clin d'oeil à la série BD en fait, c'est ça ?
Faut arrêter un peu là, déjà que la fidèlité absolue je m'en cogne, franchement aller voir une BD filmée ça m'intéresse à peu près autant que la journée nationale des rongeurs bisexuels d'Afghanistan, mais là tu gueules même quand y a un élément de respect et de reprise des comics (genre tu respectes un élément bah autant tous les respecter alors sinon c'est nul à chier). J'ai limite l'impression que t'es pas content juste parce que t'as décidé de pas être content.

Le sourire du joker n'a jamais été une cicatrice de rasoir parmi toutes les hypothèses d'origine. Cest une pure invention de Nolan.

Nolan ne valide aucune hypothèse concernant l'origine du sourire du Joker.

Weeds.

Le 29/07/2012 à 20:15, jokerface avait écrit ...

Le sourire du joker n'a jamais été une cicatrice de rasoir parmi toutes les hypothèses d'origine. Cest une pure invention de Nolan.

Et catwoman est popularisé en tant que Catwoman. Les premières sorties de Batman se faisait avec juste une cagoule (un peu comme quand il passe voir Gordon), dans ce cas faut respecter la cohérence et pas faire commencer l'un avec direct le costume et l'autre avec son premier pseudo. Bref...


Il a juste des fleurs acide, des main electriques, des bombes avec sa tête dessus, des marteaux jouets gigantesques, etc...tout un tas de gadgets mortels. Un peu comme Batman (mais cest fait expres vu qu'ils sont comme deux faces  d'une pièce). Il a pas besoin de pouvoirs. Ses armes + sa folie imprévisible qui le rend dur à cerner font sa force.

Le joker n'en reste pas moins un monsieur tout le monde sans arme spéciale (ce qu'il a, tout le monde peut l'avoir, c'est pas le freeze ray de Freeze ou le contrôle mental du chapelier).

Les personnages de comics, c'est pas des trucs figés dans le temps, "c'est comme ça et pis c'est tout".
Quand tu dis que Gotham c'est une ville gothique. Ca l'est depuis... les 80's, où le personnage a subi un tournant.
Les héros changent et s'adaptent selon les époques. Après, oui, il y a un "carcan" général. Genre Spidey, la base, c'est "un grand pouvoir donne de grandes responsabilités", l'obsession de la mort d'Oncle Ben etc...
La version du Joker de Nolan reprend les grands traits du personnage (l'aspect, le côté malade mental qui en fait est juste là pour se battre contre Batman).
Et c'est une version très bien réussie, magistrale même (qui doit pas mal à Heath Ledger) 

Je vais faire très court : absolument d'accord avec tout ce qu'a dit Weeds depuis mon dernier post ; Joker, ce procès en " fidélité absolue " est affreux et Nolan reprend quand même une vision du personnage très proche de la tendance Moore-Miller-Loeb etc des années 80-90. Batman affronte aussi des messieurs tout le monde ( Hush, Black Mask, Zsasz ) et si Nolan veut donner un cachet plus réaliste aux persos ben franchement quand on a vu les films de Schumi on est en droit de préferer très largement cette option.
Tu fais un procès de puriste qui bride quand même énormément la liberté créative, genre faut absolument faire ça, ça et ça. Batman le défi était bien plus infidèle aux canons de la BD, il demeure le meilleur batman qu'on ait fait ; les X-Men sont bourrés de trucs inventés ( Malicia amoureuse d'Iceberg, Dents-de-sabre frère de Wolwie, Pyro dans le camp des gentils ) et on s'en fout parce que dans les films ça a du sens, enfin pour ceux de Singer en tout cas.


Boris, sinon The Dark Knight parmi les 5 meilleurs films du monde, c'est quoi les 4 autres qu'on rigole ?

J'ai limite l'impression que t'es pas content juste parce que t'as décidé de pas être content.



Non, j'ai été  profondemment déçu alors que  je suis allé voir le film sans trop d'apriori même en mettant fait spoilé la fin.  TDK m'avait aussi déçu mais pas autant que celui là.

Nolan ne valide aucune hypothèse concernant l'origine du sourire du Joker.

 

De ce que je me souviens le discours du Joker dans le bar est quasi explicatif de son etat. J'ai plus les details en tête mais cest un truc genre 'mon papa a pris le rasoir et...". Alors que l'hyptohèse la plus répendue cest le bain d'acide (provoqué encore une fois par diverses raisons).


Edit : Oui Batman affronte aussi des monsieurs tout le monde, mais dans ce cas cest normal de les voirs adaptés tels quels. Putain cest comme si on adaptait Clayface sans ses capacités de métamorphose, ce serait bien naze ! Alors que voir Captain America tapper sur un crâne rouge sans pouvoir...ben cest normal ! Crâne rouge a pas de pouvoir dans le comic, il en pas dans le film. Voilà, cest aussi simple que ça.

Après faut comprendre que j'ai rien contre  les petites libertés si cest pas suceptible de foutre en l'air tout un univers. Faire quasi passer sous silence la relation super ambigu Talia/Batman (ok il la baise 20 minutes après s'être plaint de la mort de Rachel , et ensuite ils sont ennemis à la fin, cool, trop bien réécrit la relation ! ) sans compter qu'elle crêve alors que son rôle est non négligable dans le comics (ca sent le coup du réalisateur qui a mis ca là juste pour nous faire un twist bien foireux).

Alors qu'en revanche le coup de la Batmobile mal skinné , ça me fait grimacer mais cest expliquable parce que cest le début du héros, donc voilà, cest moins grave.

[ Dernière modification par jokerface le 29 jui 2012 à 20h30 ]

+1 Boris et Weeds (une fois n'est pas coutume),
et tu te trompes sur Nolan; c'est seulement LE JOKER qui raconte des histoires. Objectivement, on ne sait PAS ce qui lui est arrivé dans le film. 

Je comprends qu'on soit déçu en tant que fan des comics, mais tu y vas un peu fort, joker; n'a-t'on pas le droit de broder pour faire SON film, et pas juste un "comics en film" ?

Le 29/07/2012 à 20:29, jokerface avait écrit ...

De ce que je me souviens le discours du Joker dans le bar est quasi explicatif de son etat. J'ai plus les details en tête mais cest un truc genre 'mon papa a pris le rasoir et...". Alors que l'hyptohèse la plus répendue cest le bain d'acide (provoqué encore une fois par diverses raisons).

Le joker donne par la suite une autre raison à ses cicatrices ce qui laisse supposer qu'il ment sur toute la ligne et lui donne une origine absolument inconnue (ce qui colle bien avec le perso je trouve, c'est l'anti batman sorti de nulle part) 

Et jme suis fait owned par cette raclure de NM =(

2 autres. Il y a au total 3 histoires du Joker sur ses cicatrices, de mémoire. 

mais tu y vas un peu fort, joker; n'a-t'on pas le droit de broder pour faire SON film, et pas juste un "comics en film" ?



Donc je vais faire un film qui va s'appeller "superman", avec un héros principal qui s'appellera Clark kent, qui est fils de paysan, qui aime une fille qui s'appelle Lana Lang . Le mec  veut devenir journaliste, il va porter des lunettes parce que ca lui donne un air cool, il va finalement changer de carrière, devenir pompier, sauver une vieille dame dans un immeuble en feu, baiser Loîs au passage qui passait par là, puis finalement il deviendra cosmonaute pour aller combattre Goldorak dans l'espace en utilisant le genkidama .

Bref, j'ai réalisé un superman.

Le 29/07/2012 à 20:38, NewMilenium avait écrit ...

2 autres. Il y a au total 3 histoires du Joker sur ses cicatrices, de mémoire. 

Ya le père bourré, la femme qui joue, jme souviens pas de la troisième 

Ah, mea culpa. En fait, il commence juste à évoquer "pourquoi j'ai ces cicatrices?", puis Batman le balance dans le vide. On n'a pas l'histoire. 

 Captain America tapper sur un crâne rouge sans pouvoir...ben cest normal ! Crâne rouge a pas de pouvoir dans le comic, il en pas dans le film. Voilà, cest aussi simple que ça.

Red skull a le même sérum que captain dans le film...

Malicia amoureuse d'Iceberg, Dents-de-sabre frère de Wolwie, Pyro dans le camp des gentils

J'yrouve ça moins chquand qu'un havok du même age que xavier dans ça première équipe, ou qu'une mystique gamine est potiche :/

Le 29/07/2012 à 21:05, Manouel avait écrit ...

J'yrouve ça moins chquand qu'un havok du même age que xavier dans ça première équipe, ou qu'une mystique gamine est potiche :/

T'as fait exprès d'écrire comme un attardé ?