Topic Cinéma

@ corum : La tour c'est un peu limite comme scène d'action ( c'est plus le montage que je trouve trop rapide que la mise en scène en elle-même ) mais ça reste laaaargement au-dessus de celles de Begins et pas non plus illisible. Les caméras qui tournent c'est pour retranscrire la folie du Joker - si ma mémoire est bonne ça n'arrive qu'en sa présence - le problème étant qu'au bout de cinq tours de caméra on peut légitimement se dire qu'on a compris.
C'est d'ailleurs quasiment la seule originalité de mise en scène du film vu comment le reste est d'une grammaire très pauvre ( champ-contrechamp tout le temps ), mais bon c'est tellement répeté que j'ai eu un peu le sentiment de le voir me dire " t'as vu mon idée ? Elle est bien hein ? Mais t'es sur que tu l'as vu ? Je te la remets au cas ou... ".

Et définitivement Ledger ne surjoue pas. Ledger EST le Joker. Point. Et qu'il soit mort ou devenu une légende n'affecte aucunement mon avis. Ce qui fait qu'il y a deux types de scènes dans le film : celles ou il est là, et on est content, et celles ou il n'y est pas et on attend la suite.

Boris.

Hmm en effet, l'idée marche pas trop mal dans ce cas, mais à un moment on a le droit à 20 tours en 30s (la scène où il prend Rachel en otage) et là j'ai trouvé ça très lourd.
Comparaison avec Begins je te crois sur parole, mais c'est pas non plus une excuse brillante et pour Ledger, pas tout à fait d'accord^^

Ce qui m'a le plus gonflé avec Inception, c'est quand même que le type propose un film dans lequel on entre dans les rêves des gens pour y mettre des types avec des grosses mitraillettes et des explosions...

Le truc, c'est que les types armés sont déjà dans le rêve. Cf scénario.

Le 29/07/2012 à 12:06, JiRock avait écrit ...

Le truc, c'est que les types armés sont déjà dans le rêve. Cf scénario.

Non mais quand un mec te dit "faut rêver plus grand", et qu'il se contente de sortir un plus gros fusil, on dirait qu'il a l'imagination d'un  mormon quoi. 

Je reviens du dernier batman à l'instant. JE SUIS TRES TRES EN COLERE.

Attention PLEIN DE SPOILERS :



Alors déjà je sais pas par où commencer tellement je suis pas content. Le film est VIDE !

VIDE !

VIDE !

VIDE !

Cest MOU ! MOU ! MOU ! Putain jai faillis m'endormir devant Batman ! DORMIR DEVANT BATMAN ! Fallait le faire !!!!

C'est un vrai massacre de l'univers de Batman ! Parfaitement !!!!

Deja j'ai failli avoir un infarctus quand ils ont dit que Bane etait le fils de Ras.  Après j'ai été soulagé de voir que finalement ils ont rattrapé le coup avec Talia...qui crève.

ALORS OK BRAVO NOLAN POUR FAIRE MOURIR TALIA, TA RAISON MEC, CEST JUSTE LA MERE DU FILS DE BATMAN, CEST PAS DU TOUT UN PERSO IMPORTANT. Et puis au fait, Talia elle est pas censé aimé Bat ? On s'en fout, elle crève. Et puis elle en pince pour Bane. Ben oui. Histoire de faire un caca jusqu'au bout.

Et puis alors je trouve que Marion Contillard joue COMME UN POT DE CHAMBRE.  Mais sérieusement...ya que moi qui trouve qu'elle RECITE son texte ??? Probablement parce qu'elle trop concentrée à parler anglais alors elle oublie son jeu d'acteur.

Et puis Bane... Mon dieu...Mon dieu....je pourrais en pleurer tellement Nolan ne RESPECTE PAS LE PROFIL PHYSIQUE des personnages. Déjà le Joker etait physiquement catastrophique.Mais là ?? Il est où le masque de luchador ??? Il est où le tuyau qui injecte le venin dans le cerveau de Bane ??? Bah oui après tout on s'en fout, ya eu juste deux jeux qui ont repris le concept, plus tout un tas d'épisodes basés dessus mais on s'en branle quoi. PUTAIN NOLAN TU ES UNE MERDE VIVANTE !!!

Et puis Bane... il est comment dire ?  De la taille de Hulk normalement . Enfin quand il s'injecte le venin. Là on a un mec qui ressemble vaguement à un videur qui porte un masque SM sur la gueule et qui parle comme Mr Freeze. D'ailleurs jai cru que cetait lui avant qu'il enlève son sac sur la tête.

Jai vu que Boris critiquait le combat Bat vs Bane dans les égouts. Carrement d'accord. Bane cest la puissance pure, cest un putain de camion qui défonce TOUT et Bat il doit utiliser sa tête pour le vaincre (généralement bousiller le système d'injection) ou le faire foncer dans un obstacle, ou dans un trou , une cage comme dans le dernier jeu, je sais pas moi, mais pas CA !

Ah ouais et puis Nolan...je sais pas si tu as déjà vu le monde de Batman, mais tu as refais la même connerie que dans le TDK. GOTHAM EST UNE PUTAIN DE VILLE NOCTURNE ALORS ARRETE DE FAIRE TOUT DURANT LA JOURNEE ! BATMAN CEST LE CHEVALIER DE L'OMBRE PAS DU SOLEIL ! Sérieux, ya que dans Beggins qu'il respecte ça. Cest quand même important putain de merde !! Batman cest une chauve souris !!!!!! Donc il agit la NUIT ! LA NUIT !!! LAAA NUUUUUIIIIIT !!!!

Ah ouais et je voulais parler de Catwoman. BRAVO MEC TU AS REUSSI A PAS DIRE SON NOM UNE SEULE FOIS DURANT TOUT LE FILM. Et comme elle est tout aussi peu représentative  PHYSIQUEMENT que les autres, ben au lieu de Catwoman on a une meuf en combi moulante et un vieux masque pourri qui se promène et qui fait son face-turn a la fin en deux temps trois mouvements. Peut être grâce à la force convaincantesurpuissante des ASSOMANTS discours qui viennent (trop) regulièrement plombé tout le film (ah oui cest pour ça que j'ai failli dormir).

Putain Nolan cetait quand même pas difficile de faire une Catwoman ou un Bane potable. Regarde les deux derniers jeux, cest une reprise MODERNE de l'univers et...les personnages sont CONFORMES totalement, que ce soit physique ou psychologique. Nolan tu pues.

Encore quelques trucs : Ta musique tu veux l'a mettre partout hein ? Et bien fort hein ? Ouais mais tu sais que du coup ya des dialogues qu'on entend même pas ? Hein ? tu le sais ça ? Et puis elle nous casse les couilles ta musique. Si si. On l'entend tout le temps. TOUT LE TEMPS.

Pourquoi tu fais partir Alfred au milieu du film ?? Tu es con ou quoi ? C'est un des rares à bien jouer, même si il ouvre un peu trop sa gueule par rapport à l'Alfred habituel . Nolan tu crains. Comme ton scénario prévisible à 200km.

On m'avait spoilé la fin avant que j'aille voir le film. On m'avait dit "Batman meurt à la fin". Je voulais pas y croire. Ca aurait fait hurler des millions de fans. Du coup on a un Bat qui veut se sacrifier (pourquoi pas) mais qui le fait sans surprise pour le spectacteur (tout le long du film  on nous emmerde sur la peur de mourir et le devouement) . Puis on a sans surprise un Bat qui est pas mort. Et un bricolage pour foutre Robin. Ok pourquoi pas. Vouloir faire une transition avec le duo Bat/Robin ,ca à la rigueur cest deja un peu plus cool que le reste.

Et j'ai noté comme Boris le clin d'oeil lors de la scène où Bane brise le dos de Batman. Bravo Nolan, tu as reussi à respecter au moins UN truc du monde de Batman.

Au fait ton batwing pue la merde. On est pas dans Transformers ni dans Star Wars ou je sais pas quoi.

Ah et je voudrais pisser à la gueule de la VF qui nous sort "LE batman" à toute les sauces. Putain...cest "BATMAN" ou "LA CHAUVE SOURIS" ou encore "LHOMME CHAUVE SOURIS" mais pas "LE batman".  Enculés.

Alors au final, des trois  seul Beggins est vraimen t bien, cest le seul à respecter le plus fidèlement (si on veut) l'univers de Batman. TDK est bien pour UN SEUL TRUC : le jeu d'acteur du Joker. ET CEST TOUT. Je me suis demandé ya pas lontemps: "Si on retire Ledger de TDK, qu'est qui reste de bien ?"

Réponse : Rien.

Là on a même plus Ledger. Du coup on un Batman qui pue la merde. C'est vrai que Batman Forever est ...disons un peu dingue et que Batman et Robin est mauvais. MAIS ! Eux au moins on essayé de respecter fidèlement l'univers. Bordel yavait moyen de faire un bon film avec une fidélisation de l'univers de Batman ! Beggins s'en approche pas mal ! BORDEL DE DIEU !

Voilà, je viens d''ecrire à chaud, j'ai peut être dis des grosses bétises, mais je m'en fous, fallait que ça sorte.

Bordel.

  C'est vrai que Batman Forever est ...disons un peu dingue et que Batman et Robin est mauvais. MAIS ! Eux au moins on essayé de respecter fidèlement l'univers.

I'm sorry... WHAT?!

Que tu gueules sur TDKR question fidèlité je veux bien, mais pour encenser les immondices de Schumacher derrière ça devient un peu n'importe quoi.

Je ne vais prendre qu'un exemple de circonstance :



Tu trouves que CE MACHIN complètement inutile, qui ne fait que gueuler et dont l'histoire de la création est totalement stupide, est un Bane plus convaincant et plus cohérent avec l'univers Batman que celui de Nolan ? REALLY?!

Weeds, tant qu'on y est le Gordon totalement idiot et les costumes avec les tétons c'est vachement fidèle à la BD aussi ?

Cest pour ça que pour Bane j'ai parlé surtout de physique.

Nolan a respecté son intelligence mais pas son look visuel. Celui de ton image est beaucoup plus ressemblant.

 Sauf que celui de mon image, c'est celui de Batman & Robin, film que tu as dit beaucoup plus fidèle à l'univers dans ton message précédent.

Et Nolan ne respecte pas exactement l'intelligence de Bane.

Weeds, au fait, TDKR ne dit jamais vraiment que Bane est le fils de Ra's : ce sont des légendes et des pseudo-déductions autour du personnage faites par les héros ça. Donc ton infractus t'as failli l'avoir vraiment tout seul.

Hé oh tu as lu ce que j'ai dis ?

J'ai parlé surtout de l'aspect des personnages !  Je sais que ton Bane cest celui du 4. Et oui au niveau ressemblance physique il l'est plus.

Au niveau intellect, oui ils se sont plantés dans Batman et Robin. Cela dit Bane est un perso complexe, qui est surtout représenté comme intelligent dans la BD. Mais il a été beaucoup plus popularisé après dans les autres adaptations comme "gros bourrain" (je dis pas que cest bien). En fait la plupart du temps on le montre comme une personne avec une intelligence normale, pas un génie mais pas un demeuré non plus. Alors que oui, a l'origine il est plus avisé que ça.

Dans Nolan cest un peu près le cas aussi. Donc l'aspect pyschologique ma moins choqué (a part sa relation ridicule avec Talia).

Et oui je sais que cest une deduction du perso que dans le film Bane est le fils de Ras, mais jusqu'a qu'on voit Talia, on peut penser que cest le choix du réalisateur et qu'il va être immuable.

Nolan est clairement resté au maximum dans le réaliste sur ces trois films, c'est logique qu'on ai donc un Bane non difforme.
J'ai bien aimé l'adaptation perso.

Après par contre je chie sur la fin.

 Et oui je sais que cest une deduction du perso que dans le film Bane est le fils de Ras, mais jusqu'a qu'on voit Talia, on peut penser que cest le choix du réalisateur et qu'il va être immuable.

Oui, tout comme on peut penser que puisqu'un mec était peu actif et a choisi d'abandonner une partie de LG il était forcément simple villageois.

Avant de faire des déductions sur les choix définitifs du réalisateur concernant le scénario, je préfère personnellement attendre la fin du film. Enfin à ta décharge, c'est vrai que chez Nolan on est pas du tout habitué à voir des revirements de situation scénaristique, des twists plus ou moins gros toutes les 5 minutes.

Weeds, et Catwoman, aussi appelée The Cat, est présentée sous ce dernier pseudonyme au début du film.

Faire un maximum de réalisme avec un comics, cest idiot.

Si je vais voir un film de Superman, je veux un mec qui vole, qui sois super fort, qui tire des rayons laser avec ses yeux , etc..

Et pas juste un mec un peu baraque qui sauve des chatons dans les arbres.Cest pas un pompier.

Edit pour Weeds : Vu la liberté scenaristique qu'il a pris pour le sourire du Joker, je pense que j'avais des raisons de craindre une modif du scenario pour le fils de Ras. Pour Catwoman, le nom est certes cité dans un journal, mais jamais mentionné par les personnages. Et puis "The cat" cest idiot. Pourquoi pas "Catwoman" ?  Cest comme le batwing renommé en "bat". Ah ok quoi.

[ Dernière modification par jokerface le 29 jui 2012 à 19h55 ]

Le 29/07/2012 à 19:54, jokerface avait écrit ...

Faire un maximum de réalisme avec un comics, cest idiot.

Si je vais voir un film de Superman, je veux un mec qui vole, qui sois super fort, qui tire des rayons laser avec ses yeux , etc..

Et pas juste un mec un peu baraque qui sauve des chatons dans les arbres.Cest pas un pompier.

Pas forcément sur Batman. C'est un héros sans pouvoir, affrontant la plupart du temps des gens sans pouvoir. La carrure de son Bane ne me dérange pas plus que ça.

Et les histoire de fidélité pure au comics, je leur chie dessus. Je suis fan de Spidey, il me viendrait pas une seconde à l'idée de gueuler sur Raimi parceque son Doc Oc est différent de celui du comics. Je le trouve d'ailleurs mieux fait que dans le comics. 

 Et pas juste un mec un peu baraque qui sauve des chatons dans les arbres.Cest pas un pompier.

Moi je trouve que ça a vraiment de la gueule :



Weeds, et +1 à Kirby sur la fidèlité absolue, que ce soit pour les comics ou des bouquins d'ailleurs.

Pas forcément sur Batman. C'est un héros sans pouvoir, affrontant la plupart du temps des gens sans pouvoir. La carrure de son Bane ne me dérange pas plus que ça.



Mais justement sacré bon sang. PLUS l'ennemi est fort (mega muscle toussa) plus ca rend la victoire de Batman super héroique vu qu'il est sans pouvoir ! Quel interet de lui faire combattre des monsieurs tout le monde ? Dans ce cas on vire le rayon glacé de Freeze, le controle mental du Chapelier, le gaz toxique de l'epouvantail (dieu merci il l'a conservé), etc...

Et si cest pour faire un film qui porte le nom de la BD mais avec un truc completement different...ya pas d'interet alors, ou juste celui d'appater les fans et de prendre leur argent tout en leur servant un truc different.