LG Spaceship (MJ - Dream) - The End

Le 07/12/2020 à 18:23, NorthNikko avait écrit ...
Blue, t'es tellement à l'ouest qu'en fait c'est l'est. 

Il est possible que j'ai perdu le nord en effet : je vais vous laisser débattre le temps que je comprenne quelque chose à tous ces plans.

Le plan de NN il consiste a " neutraliser " Dr_z.

C'est cool m'enfin si Z est villageois ca n'apporte rien et si Z est LG on devra le tuer dans tous les cas, et neutralisé ou pas il gagne si il est dans les 2 derniers

Et on aura jamais d'autre parole que celle de NN pour nous dire que Z est susceptible. Si Z est violent on pourrait bien l'avoir méchamment dans l'os.

Entre NN et Wizzards je vois très certainement un loup. NN ne sera jamais reellement utile pour le village vu sa capa, moi je serai plutot chaud pour tuer NN ce tour et d'enchainer par Wizz demain si NN clean.

Ce qui n'empeche pas de " dévitaliser " Z a cote en parallèle.

Boris.

Mon plan consiste surtout à traiter les problèmes les uns après les autres au lieu de tous en même temps. Si par ma mort je fais avancer les choses ça me va, même si dans ma tête le plan consistait plus à brûler mathiax pour ne plus avoir qu'un seul leader et en moral négatif.

La sonde de Wizz sur Bluerain me dérange enormement.

Il m'avait sonde donc il m'innocentait. Or j'ai dit que BR avait bien mathman dans ses personnes aimées et que donc il etait bien a 0 les premiers jours. Et si BR etait mutant, hier BenP aurait clairement condamné son equipe en se cachant parmi les attentifs.

A quel moment BR etait la personne a sonder hier ? C'etait clairement Aven. Dissiper les derniers doutes sur un mec avec une potion c'etait hyper important.

Si Wizz est loup, je vois en NN un complice tout a fait probable. C'est un des binômes qui me semble les plus crédibles.

Boris.

Donc au final, je révèle mon détesté ou pas ?

Question au MJ puisque NN à un doute: Ai-je le droit de voter contre moi-même ?

Boris: Je partage ton impression sur Wizzards et sa sonde depuis le début de la journée, mais je le considère en sursis dans tous les cas.

Olivier

Le 07/12/2020 à 22:49, Dr_Z avait écrit ...

Question au MJ puisque NN à un doute: Ai-je le droit de voter contre moi-même ?

Je pensais avoir déjà répondu à cette question (mentionnée par Bluerain J2), mais c'était dans un MP en fait.

Je confirme donc que rien n'empêche le vote contre soi-même, et comme vous êtes des gens genre vraiment très susceptibles, vous prenez la mouche même si le vote provient de vous-même, et il compte dans le décompte de votre défaut..

Faudrait voir à consulter à ce stade quand même....
Amilca
 

Boris, je suis d'accord avec toi pour Wizzards, la deuxième sonde a l'air un peu suspecte. Et puis j'ai pas aimé qu'il te complimente aussi vite sur ton plan hier avant de voir le résultat, j'ai trouvé ça prématuré, comme s'il savait .

Blague à part, si Wizzards est mutant, on n'est pas bien bien sur la fin de partie, je suis pas à l'aise d'avoir quasi aucune info fiable déterminante sur les natures. Ca me stresse.

Je reviens sur une idée du début du jour, voire d'hier: toujours personne pour demander une contribution amicale aux pessimistes? Il ne me semble pas avoir vu de réponse, sauf erreur. Pouvez-vous dire ce que vous pensez de l'idée? Si on considère le chiffre moyen, on pourrait en avoir 3.

3/8, ça fait pas mal, et une petite chance de glaner de l'info sur des personnes d'intérêt (Je ne suis pas pessimiste, mais vous avez déjà pu le déduire normalement)

Fin Jour 1, les pessimistes ME auraient reçu un -1 suite au décès de Shibara.
Fin Jour 2, les pessimistes mutants auraient reçu un -1 suite au décès de BenP.

Donc courant Jour 2, le moral des pessimistes n'aura pas été le même suivant leur nature. Et jour 4, il ne le sera que si on tue un effectivement mutant aujourd'hui. => Super plan pour trouver des mutants

S'ils mentent sur leur évolution de moral, on devrait pouvoir les dépister aux attentifs. Au moins, on en a des attentifs disponibles et ça semble tendu de mentir sur ses listes. Et SI NN n'est pas mutant, ça met une pression sur des menteurs sur les défauts.

Accessoirement, les mutants vont pas pouvoir massacrer tout le monde cette nuit attentifs, clairvoyant, Boris, moi. Et si on attend trop longtemps, je pense que les cap à -2 vont permettre plus facilement de mentir sur les pertes de moral. Donc aujourd'hui semble le bon jour pour moi.

Je demande ça pour la dernière fois aujourd'hui, s'il n'y a pas de réaction j'arrête, je sais que je suis un peu lourd quand je me mets à m'entêter dans une idée comme ça.

Je pense sincèrement que ça peut alimenter notre bûcher, sauf si on a une évidence qui s'impose déjà. En l'état j'ai tout sauf envie d'exécuter un clairvoyant même suspect, et je pencherais contre Mathiax, sans grande conviction.

Flash poll : Qui est pour la révélation des pessimistes?

- NorthNikko
- Bluerain
- Wizzards
- Dr_Z 
- Boris
- mathiax
- FibulWinter
- Aven93 : Pour o/
- Maluciva

Je comprends bien l'idée que mécaniquement on peut coincer un mutant pessimiste parce qu'il a forcément une trajectoire de moral différente d'un non-mutant, mais j'ai beaucoup de mal à voir concrètement comment tu veux procéder pour démêler un pessimiste mutant d'un pessimiste non mutant. Comment tu veux identifier un moral menti à ce stade du jeu, à part avec un paranoïaque un peu chanceux ?

Aven : moi je t'ai parlé de ton plan pessimiste p43 : je t'ai posé une question mais tu ne m'as pas répondu. Je suis un peu comme NN pour le coup, je vois pas trop comment tu veux faire. D'ailleurs, est-ce que quelqu'un a à annoncer qu'il a eu un malus pessimiste depuis le début de la partie ?

Et si seul les pessimistes villageois se révèlent ils feront une bonne cible pour les malus d'éventuels pessimistes LG et le moral commencera à snowball...
Je vois concrètement plus de défauts que d'avantages à ta proposition Aven. 

Arf Bluerain, au temps pour moi, j'avais manqué ta dernière phrase:

Sur ton plan récap moral, je n'ai pas compris la partie "Au mort suivant, la perte de moral ne sera plus la même".

Je pense que mon post plus haut est plus clair. Au mieux à chaque mort, au pire tous les deux morts, pur une même personne, le moral courant des pessimistes serait différent (j'aime bien le terme de "trajetoire de NN"), suivant qu'ils soient ME ou mutants. Tu peux préciser ce qui n'est pas clair sur la logique du plan ?

A ce stade, je pense qu'il doit y avoir une toute petite minorité de gens en négatif, et il faut déjà être en négatif au moment d'un mort pour que la capacité de mettre un -1 à un autre joueur se déclenche.

Pour les joueurs encore en vie, Jour 1 on n'avait que Bluerain et Fibul à 0, et a priori ils étaient à ce moment là les plus propices à aller en négatif.

Mon idée bien de demander aux ( trois ? ) pessimistes de révéler leurs défauts. Pour que les mutants jouent dessus, il faudrait qu'ils soient déjà pessimistes en négatif, et on saura qu'on a des menteurs parmi les pessimistes si tout le monde s'est déclaré en moral positif.

On a déjà pas mal d'info parcellaire sur le Jour 2 (donc après la mort de Theris, deuxième ME à mourir, et AVANT la mort de BenP, et avant que les pessimistes n'atteignent la valeur de moral de s'ils étaient ME). Je pense qu'en recoupant avec les pessimistes, il y a plusieurs cas où le recoupement expliquera correctement certaines évolutions de moral, et d'autres ou on se posera des questions.

NorthNikko, ta question est tout à fait pertinente et ça me donne l'occasion d'expliciter au mieux l'idée derrière:
- Bénéfices Jour 3: Je pense que si des mutants mentent de telle sorte que leur moral n'est pas dans la catégorie réelle (se disent en +1 alors qu'en 0, ou 0 alors qu'en -1), on pourrait s'en rendre compte suivant les sondes (utiles) réellement activées à un moment de la partie
- Actions jour 3 on peut ajuster les navigateur, enthousiaste, et intendance aussi par rapport aux niveaux de moral affichées aujourd'hui pour pouvoir challenger certains.
-Bénéfices / actions jours 4:  A partir du jour 4, en cas de doute, paf révélation de listes / sondeur défaut pour vérifier des éventuels discordances. Et s'ils sont non sondés (par exemple NN mutant) mais que leur trajectoire de moral n'est pas consistante, ils ont pu avoir menti sur leur défaut.
-Bénéfices / actions Jour 4-5:  on pourrait commencer à avoir naturellement des pessimistes dans le négatifs. Et comme ils se seront déjà positionnés sur leur moral aujourd'hui, ils pourront moins facilement mentir sur leur moral.

Et pour ceux qui ne sont pas pessimistes, il y a tellement de défauts possibles que je ne vois pas l'inconvénient de s'afficher "non pessimiste". Si les pessimistes sont mutants, ils vont peut être devoir mentir là ou dans la partie ils essayaient de dire vrai pour ne pas se faire griller par les sondeurs. NN, je troue que ça te donne une manière différente d'exploiter ton pouvoir de sonde défaut, j'espère que tu seras partant.

Je vois mal le risque pour les intéressés ME et pour l'équipage en fait. Les pouvoirs sont de moins en moins forts, les plus critiques restant avec ce plan les clairvoyant et perspicace. Si quelqu'un est pessimiste, il n'est ni violent ni dépressif donc la baisse de moral ira pas le pénaliser. Et ce plan oblige les mutants à mentir au moins sur un point, qui est l'historique de leur moral pendant la partie. Ca me semble les embêter quand même pas mal.

Flash poll : Qui est pour la révélation des pessimistes?

- NorthNikko : Pas convaincu
- Bluerain : Pas convaincu
- Wizzards
- Dr_Z 
- Boris
- mathiax
- FibulWinter : Plutôt de la merde ton plan Aven, sorry
- Aven93 : C'est un plan de génie, obv
- Maluciva

Dernière motivation sur ce plan. Si Wizzards est mutant ou meurt la nuit prochaine, ce qui semble un peu l'être, alors continuer les sondes comme maintenant ne va rien apporter car les mutants peuvent se contenter de dire la vérité, et être assez passifs niveau tactique, donc même les votes pourraient ne pas trop nous aider.

Mes pensées sincères pour ceux qui se réveillent et qui doivent lire des pavés insipides et bourrés de fautes comme celui-là.

Pas convaincu non plus, désolé.

Boris.

Bon, je pense que je ne bougerais plus trop aujourd'hui de ma position actuelle.

J'en reviens toujours à cette histoire de la mort de Theris et il me reste plus trop de possibilités, la plus simple étant : Theris avait ete sondé.
Pourquoi sonder Theris a 0 de moral ? Parce que Theris est fort. C'est un excellent joueur, on le sait tous.

Si j'essaye de me placer coté loups, quelles sont les personnes qui m'auraient semblé être des menaces plus evidentes que les autres ? A titre strictement personnel, ne voyez pas de critiques la dedans les autres, j'aurais mis : Z, NN, Theris et moi (accusez moi de vantardise mais les MJ des précédentes parties avaient confirmé que je revenais souvent dans les conversations lupines).

Que Theris ait ete sondé le premier est une possibilite.
Que Theris ait ete sondé si les loups avaient DEUX sondes devient très probable d'autant plus que dans ce cas on enleve NN de l'equation. NN qui a plusieurs fois admis etre decu par Dr_Z dans les parties d'avant donc je peux concevoir qu'il préfère sonder Theris très regulier ces derniers temps. La possibilité " on sonde boris et Theris " (puis decouvrant mon role pourri ils decident logiquement de plutôt tuer Theris)ne me semble pas délirante.

Aujourd'hui, je pense que les loups ont AU moins une sonde. Plus que les leaders, je veux faire la chasse aux sondeurs. NN ne nous apportera rien de plus demain, Wizzards potentiellement si. NN, rien de personnel.


Votes :

Boris : NorthNikko

Northnikko : 1 vote



Boris, Mathiax, j'espère que je n'ai pas tort de te donner un sursis.

Bonjour à tous. Désolé pour mon absence hier ( entre mes cours et le manque de sommeil... ). 

Je passe vite en revue ce qui a été plutôt dit :
- Je ne vois absolument pas en quoi le plan de NN me dérangerait mais comme le dit Boris il ne sert qu'à rendre Z sans qualité. Ça ne l'empêche pas d'être appliqué cependant. Mais concrètement ça ne donne qu'un mutant si effectivement mathiax l'est, ou si on décide de te brûler NN et que tu l'es.
- Concernant la révélation des pessimistes de Aven : Pas convaincu non plus, mais c'est bien parce que je n'ai strictement pas compris le raisonnement derrière. 

Concernant ma sonde Bluerain : Ouaip, après relecture du post de Boris, c'est vrai que ce n'était sûrement pas la meilleure sonde. J'avais plutôt Aven d'un bon oeil et je partais du principe que ta sonde n'innocentait pas Bluerain forcément et que je le trouvais suspect.

S'il y avait quelqu'un à voter, et en écartant les personnes  les plus cleans, à savoir Boris, Bluerain et Maluciva, il resterait donc NN, Z, mathiax, Aven et Fibul. Parmi cette liste, le plus suspect pour moi serait mathiax quand même. Donc mon vote irait sur mathiax je pense.

Votes au bûcher :

- NorthNikko
- Bluerain
- Wizzards : mathiax
- Dr_Z 
- Boris : NN
- mathiax
- FibulWinter
- Aven93
- Maluciva

mathiax : 1
NN : 1

EDIT : Crosspost avec Boris