LG bâtiments, MJ Dr_Z

Hey me brûlez pas !
J'ai dit que je jouais, alors je joue ^^ 

Je vais peut-être faire de la merde mais comme c'est une habitude chez moi, ça viendra pas d'un phénomène extérieur. Je trouve NorthNikko excité mais pas plus suspect qu'un autre. 
J'ai utilisé un crochet justement parce que je savais qu'on voterait pour moi par dépit. C'est de la mauvaise stratégie selon moi Boris. On sacrifie un pion que si on peut gagner quelque chose pas juste parce que c'est une pièce moins importante.

Bref. 

Je suis vos idées stratégiques de la nuit prochaine et je la suivrai si elle me semble bonne (à tord ou raison de ma part)
 Par contre je vote pour SuperA mon virus préféré pour deux raisons que je trouve viable : 
- Il a voté pour moi pour mon célèbre instinct sauf que mairesse c'est un poste stratégique pas instinctive
- J'ai la sensation qu'il noie les stratégies plutôt que de les améliorer. 

1 - superA
2 - mathiax
3 - mathman83
4 - patrickseb
5 - wizzards
6 - lupalu
7 - joker
8 - Boris
9 - Bluerain
10 - NN
11 - talen : SuperA

Superarcanis : 1 

 

J'ai juste une question ou alors j'ai rien compris au plan de Boris mais le but c'est d'occuper tous les villageois excepté Matthiax nan ? Il nous resterait donc 9 personnes après le frag du village, mais la personne sondée peut avoir une autre activité autre que de se faire sonder non ? Donc du coup, la personne sondée, qui serait PS, peut avoir une autre occupation non ? Je sais pas si ça change grand chose mais c'était juste pour avoir plus de précision

Le 17/04/2020 à 19:10, Wizzards avait écrit ...
J'ai juste une question ou alors j'ai rien compris au plan de Boris mais le but c'est d'occuper tous les villageois excepté Matthiax nan ? Il nous resterait donc 9 personnes après le frag du village, mais la personne sondée peut avoir une autre activité autre que de se faire sonder non ? Donc du coup, la personne sondée, qui serait PS, peut avoir une autre occupation non ? Je sais pas si ça change grand chose mais c'était juste pour avoir plus de précision

Correct.

Le 17/04/2020 à 18:45, NorthNikko avait écrit ...
Je sais pas si ca fait trop partie du jeu par contre de copier des trucs qui viennent d'une autre partie, Dr_Z ?

Il y a eu des précédents de copies de messages publics d'autres parties. Les copies de MP, aucuns. L'argument comme quoi cet élément constitue une preuve d’honnêteté du message est dans l'absolu foireux car Mathman peux très bien avoir préalablement donné son MP à un autre joueur. Toutefois, cet argument consiste à révéler uune information IRL qu'un joueur tiers peut venir confirmer. Je vais prendre un exemple:

Imaginez que je joue cette partie et que Fogly (certains d'entre vous se souviennent peut-être de lui) joue aussi. Je me fait buter et Fogly propose à Niic d'aller au mausolée pour m'interroger. Pour vérifier l'authenticité du message de Niic, trouvez-vous normal que Fogly demande le titre du dernier livre dont on a parlé ? C'est un élément hors-jeu, donc je ne suis pas pour l'utiliser.

Le 17/04/2020 à 19:09, Talen avait écrit ...

 Par contre je vote pour SuperA mon virus préféré pour deux raisons que je trouve viable : 
- Il a voté pour moi pour mon célèbre instinct sauf que mairesse c'est un poste stratégique pas instinctive
- J'ai la sensation qu'il noie les stratégies plutôt que de les améliorer.

Alors sincèrement, c'est juste que je travaille et je ne me suis pas encore posé sur la partie. Je n'ai même pas relu le clash d'hier alors que j'ai dit que je le ferai. Et là j'ai un gros mal de crâne, donc je pense que je reprendrai demain.

Si c'est interdit pas de souci on trouve autre chose. Mais c'est vrai que pour moi c'etait un peu comme des codes que des joueurs qui se connaissent se balancent ses fois gentr " vote pour la personne au numéro du nombre de gens a la soirée de l'autre fois " qu'il y a parfois et qui sont en general tolérés.

Mais si ca gene pas de souci on laisse tomber. C'est toi qui doit decider Z.

Boris.

Le 17/04/2020 à 18:45, NorthNikko avait écrit ...

6) Un joueur ira au Mausolée interroger mathman83. Il suffira de demander à mathman de COPIER-COLLER L'UN DE SES MPS ECHANGES AVEC MOI DURANT LA PRECEDENTE PARTIE. Je confirmerai ou infirmerai l'existence de ce mp. On peut aussi demander d'autres choses à mathman le but étant simplement d'être surs que le gars censé aller au Mausolée est bien allé au Mausolée.

Ca peut effectivement permettre de confirmer sauf si tu mens mais je pense pas que ce soit trop un problème. Au pire c'est aussi possible de lui demander de copier-coller plusieurs MP de personnes différentes. Je sais pas si ca fait trop partie du jeu par contre de copier des trucs qui viennent d'une autre partie, Dr_Z ?

Il faut aussi savoir que quand une personne va au mausolée, elle sait quelles urnes sont pleines et quelles urnes sont vides; donc si nuit suivante la personne qui va au mausolée trouve une urne pleine c'est que celui qui y est allé cette nuit a menti.

Ton plan marche pas hélas par contre. Imagine les cas suivants :

1) X va dans la chapelle et sonde Y. X et Y sont loups. Alors ils peuvent tuer de nuit par exemple la personne dans la tour. X dira que Y est innocent et on brûlera mathiax, potentiellement innocent.

2) même souci si X est loup et ne va en fait pas dans l'abri mais tue la personne dans la tour de guet. A nouveau on ciblera mathiax à tort.

3) même souci si X est loup, est censé aller dans la tour, n'y va pas, dit des choses plausibles (Y est allé dans l'abri, Z a sondé PS innocent par ex. D'autant plus retors que du coup PS peut toujours être loup)

4) même souci si X est loup, est censé sonder, ne sonde pas, tue et dit que PS est loup. On voudra tuer PS et mathiax alors que dans ce cas ils sont potentiellement deux innocents.

Y'a trop de cas où ca ne marche pas, désolé.

1) Mathiax innocent mais qui utilise pas sa potion de vie ? Wtf ?

2) Double WTF.

3) T'es au courant que Mathiax est supposé avoir une potion de vie ou…. ?

4) Sinon on t'a parlé de la potion de vie de Mathiax ?

Boris.

Précision : je veux tuer Talen pour des raisons stratégiques. Mais pour moi, les personnes qui sont probablement loup sont SuperA et mathiax. Mathiax je pense qu'on peut jouer intelligemment et le forcer à se dévoiler tout seul, et surtout, j'ai rien à lui reprocher niveau comportement. SuperA entre ses affirmations de Monsieur je sais tout (le mec on a trois joueurs pas du tout expérimentés il avait parfaitement anticipé leurs actions, respect), son habituelle façon de pousser le village à ne rien faire et à s'enliser (il est pas " pour rien " il est contre tout ça à rien à voir) et son vote talen du jour 1 moi j'avoue que je me battrai pas pour sa survie. NN et Bluerain proposent des trucs parfois imparfaits mais SuperA on peut être tranquilles qu'il fera de l'obstruction comme à chaque fois.

Boris.

Je t'avoue que je comprenais mal comment t'avais pu proposer un plan avec autant de failles. Je prends le blâme avec humilité.

La suite du plan concenant Marhiax toujours lui.

Deux choses l'une.

1) Mathiax est villageoise et a une potion de vie.
2) Mathiax est loup avec une potion de mort.

Chacun conduit a deux options.

1) a) Mathiax sauve quelqu'un cette nuit. On avise.
1) b) Personne n'est attaqué cette nuit. On avise.

Dans ces deux cas, rien de problématique, et on ne perd rien de nuit tandis que le reseau avance.

2) a) Mathiax utilise sa potion et mort ou attaque une villageoise. On le bute dans la foulée.
B) Mathiax va dans un bâtiment pour s'occuper et justifier son inaction.

Dans ce cas mathiax n'aura plus de crochet. Ce qui sera anormal.

A ce stade, si le reseau a fonctionné, on aura Wizzards innocenté (et si il l'est pas c'est qu'un loup s'est fait gauler) avec un crochet.
Il suffira de demander a Wizzards et mathiax d'aller dans le meme batiment (abri ?) Et devoir lequel parvient a rentrer.

Si Wizzards (1 crochet) rentre mathiax est coupable.
Si Mathiax (1 crochet theorique 0 en pratique) rentre il est innocent.

Boris.

Je vais apporter une légère correction au récap histoire que le vote de la maison de presse ne soit pas oublié.

1 - superA
2 - mathiax
3 - mathman83
4 - patrickseb
5 - wizzards
6 - lupalu
7 - joker
8 - Boris
9 - Bluerain
10 - NN
11 - talen : SuperA

Superarcanis : 1 + 1 (maison de presse)

Ce jeu me rend ouf ...

mathiax qui attaque le joueur dans l'abri, ça se résout comment ?

Contrairement à ce que tu dis boris, je ne cherche pas à faire de l'obstruction. Si un plan se dessine, je peux aussi participer à l’améliorer. Mais encore faut il déterminer les failles.

J'ai une question pour tout le monde : Est-ce que ça vous semble intéressant de réalimenter le labo en matos, pour tenter de faire des potions de vie, ou est-ce qu'on déclare le labo comme lieu infréquentable ?

Infréquentable. Pour moi beaucoup trop risque comme batiment.

Boris.

C'est aussi ce que je pense pour le labo. Je pense que le plan de boris marche, à part dans quelque cas alambiqués, mais dans ce cas, ça permet de vite débusquer les loups. Par contre, en échange de 7 crochets (pas tous villageois heureusement), on peut arriver comme résultat d'avoir PS et wizzard consolidés en innocent et un frag en moins.

Je propose un plan, qui n'a pas l'intérêt d'empêcher les loups de faire un frag (si mathiax a bien une potion de vie, il n'y aura pas de mort de toute façon), mais qui au moins permettrait de consolider le réseau en utilisant beaucoup moins de crochets, et on protège wizzard au passage. Je pensais à ce qu'à dit bluerain : On sécurise les bâtiments clés (tour de guet et chapelle) selon la méthode du 50% haut, 100% bas. On attribue à chacun des bâtiments deux joueurs (si possible parmi ceux qui ont le moins de chance de se faire passer devant). Le joueur le plus haut parmi les deux se donne 50% de chance d'utiliser son crochet pour entrer dans le bâtiment. Le plus bas utilise son crochet quoi qu'il arrive.

On pourrait se dire qu'un wizzard, qui est bien parti pour être innocenté, se place en 50% haut sur la tour de guet. Et il se réserve la possibilité, s'il ne va pas dans la tour de guet, de rejoindre l'abri, mais seul lui est juge de ce qu'il fait durant la nuit.

La tour de guet surveille la chapelle et un autre bâtiment (l'abri ?).

La chapelle appelle PS à la confession.

Je brûle le labo.

wizzard, qui va devenir probablement un innocent, laisse planer le doute sur le lieu où il va. Il ne fera pas forcement une bonne cible pour les loups. Si un loup tente de lui griller la priorité sur l'abri, le 100% bas de la tour de guet peut le chopper. Et même, si un loup tente de lui griller la priorité sur l'abri et que wizzard décide finalement d'aller à la tour de guet, wizzard choppera le loup. Et il pourra être sauvé aussi par la potion de vie. C'est pas infaillible, mais il y a plusieurs ceintures de sécurité.

De même, deux joueurs pour sécurisé la chapelle, ca ne semble pas de trop. Toujours pareil, si on n'arrive pas à renforcer le réseau d'innocents parce que 50% s'est désisté et 100% est fragué, on aura au moins le plaisir de passer mathiax au bûcher.

Et on recommence le lendemain. Ca donne 3 à 4 crochets d'utilisés.

J'ai pas regardé dans les détails. Y a surement des failles, et je serais très heureux qu'on les soulève.

C'est particulier d'être au centre des débats comme ça.

@ Boris tu as oublié la possibilité 2) c) "Mathiax participe au rituel de larcin et vole un crochet" qui invalide ton idée de tester ensuite qui rentre dans l'abri entre Wizzard et moi puisque je pourrais donc rentrer sans être innocenté pour autant.