LG bâtiments, MJ Dr_Z

Le 17/04/2020 à 16:08, Borislehachoir avait écrit ...
Moi l'info Wizz/PatSeb je la trouve utile.

Genre si toude on envoie un gus dans la chappelle sonder Patoche puis un dans na Tour de guet pour controler on est sur de l'innocence de Wizzards a la fin.

Et si quelqu'un meurt cette nuit on est sur de la culpabilité de mathiax.

Dans tous les cas on avance.

Boris.

Je suis d'accord avec ca mais IL FAUT PAS DIRE QUI VA DANS LA TOUR DE GUET NI DANS LA CHAPELLE.

Donc chacun decide " au feeling " ?

Boris.

Le mieux c'est d'envoyer toute la tête de liste dans les bâtiments random : scierie-deux bistrot-maison de presse-autel-mausolée. Derrière il y a 4 joueurs potentiels qui peuvent aller soit à la tour de guet, soit à la chapelle. C'est toujours mieux que donner la cible directement. On peut aussi mettre wizzards dans le bistrot comme ça il nous dit si l'autre s'est effectivement présenté et quand il mourra ou sera réellement innocenté on pourra peut-être en tirer des conclusions.

Wizzards au bistrot je suis pour.

Mais pour cette nuit je pense qu'on peut donner l'ordre : si quelque chose merde on a un.coupable evident, mathiax.

Boris.

Le 17/04/2020 à 16:22, Borislehachoir avait écrit ...
Wizzards au bistrot je suis pour.

Mais pour cette nuit je pense qu'on peut donner l'ordre : si quelque chose merde on a un.coupable evident, mathiax.

Boris.

Je dois admettre que c'est vrai.

Laissez moi une heure et demie, j'ai un truc a vous proposer.

Boris.

Le 17/04/2020 à 16:43, Borislehachoir avait écrit ...
Laissez moi une heure et demie, j'ai un truc a vous proposer.

Boris.

De flinguer mathiax ?

Non

Boris.

Bonjour tout le monde,
Moi cette nuit je suis allé nulle part, j'ai préféré ne pas gaspiller mes crochets sur les 4 premiers bâtiment assignés sachant qu'il y avait quasi aucune chance que ceux qui étaient assignés n'y aillent pas.
La technique de 2 par bâtiment a l'air efficace mais elle est très gourmande en crochet je trouve (en une nuit, utilisation de la moitié de crochets du jeu) et c'est facile pour les sorcières de contrer la strat car elles ont juste à respecter les assignations la nuit et elles ne seront pas dévoilées. Il reste qu'elles n'aurait pas pu tuer qqun la nuit avec la strat. Mais pour une villageoise de sauvé, il y a 10 crochets d'utilisés, donc ça retarde les sorcières d'une nuit mais réduit nos capacités d'action ensuite.
Après comme avantage c'est que ça fait utiliser de crochet aux sorcières aussi (presque un tiers, c'est pas négligeable)

Sinon plutôt d'accord pour sonder PS, mais si personne ne meurt cette nuit ça veut pas forcément dire que mathiax est innocent non plus

OK.

Je vous explique mon plan.

Globalement, j'ai tendance à croire que PatrickSébastien et Wizzards sont cleans mais ça tient surtout du feeling. Donc je voudrais développer un réseau d'innocentés dont ils seraient les maillons.

Pour cette nuit, je propose un vote contre Talen.

Mes raisons sont multiples. Talen n'est plus motivé et dans tous les cas il y a très peu de chances qu'il devienne une force motrice coté village. Si il doit être remplacé on repartira à zéro information sur son remplaçant. Il est dernier sur la liste du maire ce qui lui confère une importance stratégique quasi nulle. Bref, en tuant Talen aujourd'hui, même en cas de plantage nos pertes sont minimes.

Si je suis suivi sur cette idée nous resterons neuf joueurs pour cette nuit :

Boris
NorthNikko
jokerface
Bluerain
mathiax
Lupalu
PatrickSebastien
SuperA
Wizzards


Mon but est d'occuper les neufs joueurs en leur donnant des missions cohérentes avec leur rang dans la liste, ce qu'on sait déjà sur eux et la possibilité que nous avons de contrôler leurs actions.

1) Wizzards. Il est potentiellement la clé de voute du réseau d'innocentés. Je propose de l'envoyer au bistrot avec un autre joueur de son choix. Je pense être un candidat possible mais pas le seul, je vais m'y mettre pour l'exemple mais il y a d'autres possibiités. Wizzards et moi discuterons cette nuit simplement pour s'auto-controler et vérifier que l'autre n'est pas parti à la chasse.

2) PatrickSébastien. Je pense qu'il est nécessaire de la sonder afin de donner du crédit au réseau d'innocentés. En effet, si quelqu'un sonde PS clean alors que cette personne est observée depuis la Tour, alors forcément, Wizzards est innocent (si Wizzards est loup PS l'est aussi forcément). 
Pour moi la personne idéale pour soner PS est Lupalu car en dehors de Wizzards (qui ne serait pas intéressant ans le rôle du mec qui sonde son sondeur, on tournerait en rond) Lupalu est la personne la mieux placée dans la liste parmi les villageois ayant encore 2 crochets. Ainsi Lupalu serait quasiment impossible à ninjater.

3) Pour la Tour de guet, je propose la personne ayant encore 2 crochets la plus haute dans la liste après Lupalu à savoir Jokerface. La Tour de guet observera l'abri et la chappelle.

4) Un joueur devra aller dans la maison de presse et prouver (en cas de litige) sa présence en envoyant un vote contre la personne après lui dans la liste de priorités. Je propose Bluerain ou NN mais je peux jouer ce rôle si il faut ; mais il faut quelqu'un de bas dans la liste (probabilités nulles de se faire piquer la place).

5) Un joueur dans l'abri : NN, Bluerain, SuperA ou moi.

6) Un joueur ira au Mausolée interroger mathman83. Il suffira de demander à mathman de COPIER-COLLER L'UN DE SES MPS ECHANGES AVEC MOI DURANT LA PRECEDENTE PARTIE. Je confirmerai ou infirmerai l'existence de ce mp. On peut aussi demander d'autres choses à mathman le but étant simplement d'être surs que le gars censé aller au Mausolée est bien allé au Mausolée.

On aurait au final sur les à 9 survivants :
- 2 personnes au bistrot
- 2 dans la chappelle (sondeur + sondé)
- 1 dans la Tour
- 1 dans l'abri
- 1 dans le Mausolée
- 1 dans la Maison de la presse

Le huitième, que je n'ai envoyé nulle part, est mathiax. Mathiax doit rester pour controler avec sa potion. Si il est loup, Mathiax sera forcé soit d'aller dans un batiment (ce qui lui fera perdre un crochet) soit d'attaquer quelqu'un et on saura tout de suite qu'il est loup.

Avec une nuit comme ça deux possibilités :
- Ou pas de mort et on aura un réseau d'innocentés relativement efficace partant depuis Wizzards.
- Ou des morts, du coup on crame matthiax et après on avise.

Boris, y a encore des choses à peaufiner mais c'est la trame générale.

6) Un joueur ira au Mausolée interroger mathman83. Il suffira de demander à mathman de COPIER-COLLER L'UN DE SES MPS ECHANGES AVEC MOI DURANT LA PRECEDENTE PARTIE. Je confirmerai ou infirmerai l'existence de ce mp. On peut aussi demander d'autres choses à mathman le but étant simplement d'être surs que le gars censé aller au Mausolée est bien allé au Mausolée.

Ca peut effectivement permettre de confirmer sauf si tu mens mais je pense pas que ce soit trop un problème. Au pire c'est aussi possible de lui demander de copier-coller plusieurs MP de personnes différentes. Je sais pas si ca fait trop partie du jeu par contre de copier des trucs qui viennent d'une autre partie, Dr_Z ?

Il faut aussi savoir que quand une personne va au mausolée, elle sait quelles urnes sont pleines et quelles urnes sont vides; donc si nuit suivante la personne qui va au mausolée trouve une urne pleine c'est que celui qui y est allé cette nuit a menti.

Ton plan marche pas hélas par contre. Imagine les cas suivants :

1) X va dans la chapelle et sonde Y. X et Y sont loups. Alors ils peuvent tuer de nuit par exemple la personne dans la tour. X dira que Y est innocent et on brûlera mathiax, potentiellement innocent.

2) même souci si X est loup et ne va en fait pas dans l'abri mais tue la personne dans la tour de guet. A nouveau on ciblera mathiax à tort.

3) même souci si X est loup, est censé aller dans la tour, n'y va pas, dit des choses plausibles (Y est allé dans l'abri, Z a sondé PS innocent par ex. D'autant plus retors que du coup PS peut toujours être loup)

4) même souci si X est loup, est censé sonder, ne sonde pas, tue et dit que PS est loup. On voudra tuer PS et mathiax alors que dans ce cas ils sont potentiellement deux innocents.

Y'a trop de cas où ca ne marche pas, désolé.

Il y a aussi le cas où il y a deux loups au bistrot qui du coup économisent même deux crochets.

J'ai du mal à saisir si c'est un très bon plan ou s'il y a une grosse faille. Après, mettons que tout le monde est occupé comme tu le proposes, en gros ça évite un frag et on innocente PS, et wizzard par ricochet ? Et on choppe peut être un loup.

Je n'ai pas de certitude sur le fait qu'on passe un loup au bûcher ce jour, on ne va peut être donc pas recevoir de nouveaux crochets. Avec ce plan, les crochets ne vont ils pas fondrent comme neige au soleil ? Des joueurs peuvent se retrouver avec zéro crochet dès la nuit suivante. Et si mathiax est loup, c'est probablement pas une potion de vie qu'il a fabriqué mais une potion de mort, et le réseau d'innocentés va en prendre un coup dès la prochaine nuit.

Il va falloir mettre les avantages et les risques en balance, parce que griller autant de crochets, il faut que ça serve.

Le 17/04/2020 à 18:45, NorthNikko avait écrit ...

Je sais pas si ca fait trop partie du jeu par contre de copier des trucs qui viennent d'une autre partie, Dr_Z ?

Je me suis fais la même réflexion. Pour rappel sur l'autre partie, je disais

De manière générale, et sans que ce soit marqué nul part, ce genre de pratique est proscrite. De même qu'indiquer de fausse raisons IRL pour justifier un comportement sur le forum. Ou dévoiler une "preuve" qui n'est pas censé exister dans le jeu (copie écran d'un mail, ...). Ou d'impliquer le MJ en argumentant qu'il vous a dit ceci ou cela en privé, ce qui prouve bien que vous êtes villageois.

C'est de l'appréciation souveraine du MJ.

edit : Un des gros problème avec ce genre de pratique, c'est que certains peuvent justifier des choses, et d'autres non (un nouveau joueur par exemple). Donc tu déséquilibres les forces entre les joueurs dès le départ en permettant à certains de faire des choses que d'autres ne peuvent pas.

Pour info je n'ai rien fait cette nuit et j'ai toujours mes deux crochets.