[Village vainqueur] Partie de Loup-Garou : Informations. MJ

Le 16/05/2016 à 19:39, Weeds avait écrit ...

Tous les partisans de "mais on perd du tempo, on donne une nuit de bouffe aux loups", c'est de la daube. D'abord ils ont leur nuit d'attaque quoiqu'il en soit à ce stade et en plus ça ne marche éventuellement que si in était sûrs de buter un loup à la place.
 

Pour le jour 1, on est bien d'accord.

Euh... Je ne vois pas en quoi la réponse de New fait que les araignées seraient inutilisées.
Peu importe que la cible soit au courant, car elle l'aurait été de toutes façons lorsque l'araignée lui aurait envoyé des MP.
La seule stratégie éventuellement que ça empêche, c'est la stratégie de l'araignée silencieuse (par exemple pour submerger d'infos un détective).

Le 16/05/2016 à 19:52, Bluerain avait écrit ...
Euh... Je ne vois pas en quoi la réponse de New fait que les araignées seraient inutilisées.
Peu importe que la cible soit au courant, car elle l'aurait été de toutes façons lorsque l'araignée lui aurait envoyé des MP.
La seule stratégie éventuellement que ça empêche, c'est la stratégie de l'araignée silencieuse (par exemple pour submerger d'infos un détective).

Ça change qu'une araignée ne peut pas faire un lien "au cas où" pour contacter le joueur éventuellement un autre jour sans être révélée à ce joueur systématiquement au lieu de l'être dans certains cas seulement.

Jacques.

EDIT: pseudo...

Ah, oui d'accord.
New => En fait d'après les règles, le médecin ne peut pas ressusciter de nuit, donc il n'y a rien à changer. C'est moi qui ait buggué (je n'avais pas fait le rapprochement que le médecin agit de jour, et le détective de nuit, bien que je connaissais les deux actions séparément).

Le 16/05/2016 à 19:39, Weeds avait écrit ...

Pour l'action de jour je trouve que vous vous emflammez pas mal et pour être clair je suis tout à fait pour un "pas de bûcher" demain ou éventuellement de l'identification du premier mort.

Quel intérêt de faire "pas de bûcher" alors qu'on peut avoir des infos ?

Il y a 6 candidats à la mairie, je ne serais pas le 7e. (D'ailleurs, je procéderais autrement à la prochaine partie pour savoir si je me présente ou pas, parce qu'au final, celle que j'utilise est pas vraiment pas top)

Candidats :
Wizzards
Weeds
Crutch
SuperA
NorthNikko
Dr_Z

Votes mairie :
NorthNikko
Bluerain
Dr_Z : Weeds
Dreamwalker : NorthNikko
Mordian
MoonWarrior
Wizzards :
El-emmental
FibulWinter
Riqius
Tsurugi-Aisuhino
Euromycel
ff26
Lord_Darkmore
Crutch
Tripel_Ix
Superarcanis
Weeds : Z
Niicfromlozane

Wizzards : 0
Weeds : 1
Crutch : 0
SuperA : 0
NorthNikko : 1
Dr_Z : 1

J'avais dit à Wizzards que je voterais pour lui si il présentait des idées... il ne l'a pas fait, mon vote va donc pour le moment à NorthNikko. Il me paraît être, avec Weeds, particulièrement pertinent actuellement.

Conan.

D'abord non, on obtiendra pas directement d'infos car elles seront dilluées suivant les joueurs, donc rien qui soit public en dehors de "Bidule est mort".

Ensuite, aussi tôt dans la partie avec ce manque d'informations sur les joueurs, tu as vraiment bien plus de chances de tuer un innocent et donc finalement de faire une mort en faveur des loups puisque c'est un joueur qu'ils n'auront pas à tuer de nuit. L'intérêt est donc d'éviter de leur faciliter la tâche.

Jacques.

Je crois qu'il y a une incompréhension entre vous deux : Dream parle de l'action qui sert à avoir des infos, pas de l'action de brûler quelqu'un. Enfin il confirmera.

Le 16/05/2016 à 20:06, Weeds avait écrit ...
D'abord non, on obtiendra pas directement d'infos car elles seront dilluées suivant les joueurs, donc rien qui soit public en dehors de "Bidule est mort".

Ensuite, aussi tôt dans la partie avec ce manque d'informations sur les joueurs, tu as vraiment bien plus de chances de tuer un innocent et donc finalement de faire une mort en faveur des loups puisque c'est un joueur qu'ils n'auront pas à tuer de nuit. L'intérêt est donc d'éviter de leur faciliter la tâche.

Jacques.

Non, on s'est pas compris ^^
Je voulais dire : pourquoi voter pour "pas de bûcher" quand on peut voter pour "identifier un mort" ? Je n'y trouve aucun intérêt (sauf absence de mort), d'où ma volonté de ne jamais choisir l'option "pas de bûcher".

Conan.

Edit : crosspost avec Blue qui a bien resumé ^^

Ah pardon oui.

Pour moi l'important c'est juste de pas crâmer un type, je ne vois pas spécialement d'inconvénient à faire une identification sauf si on voulait aussi cacher cette information aux LG.

Jacques.

D'accord avec Weeds concernant les chômeurs. Tous voyantes, et n'écoutez pas NN sur ce point. La partie va être très agressive, et si les loups ont de quoi avoir des infos, il ne faut surtout pas se priver d'un moyen d'en obtenir de notre côté.

Concernant les araignées, je suis par contre un peu plus mitigé. Soit, une araignée se grille toujours auprès de son contact. Mais tant que l'on n'a pas de moyen de l'innocenter, on n'a pas de réseau. Une araignée connue des loups aura alors je pense un intérêt assez faible pour eux. De notre côté, le potentiel de gain d'infos par un réseau est plus élevé s'il y a plein de contacts.

Le 16/05/2016 à 20:19, Dr_Z avait écrit ...
D'accord avec Weeds concernant les chômeurs. Tous voyantes, et n'écoutez pas NN sur ce point. La partie va être très agressive, et si les loups ont de quoi avoir des infos, il ne faut surtout pas se priver d'un moyen d'en obtenir de notre côté.

Concernant les araignées, je suis par contre un peu plus mitigé. Soit, une araignée se grille toujours auprès de son contact. Mais tant que l'on n'a pas de moyen de l'innocenter, on n'a pas de réseau. Une araignée connue des loups aura alors je pense un intérêt assez faible pour eux. De notre côté, le potentiel de gain d'infos par un réseau est plus élevé s'il y a plein de contacts.

Le problème avec les araignées c'est qu'on double les informations pour les loups si le lien tombe sur l'un d'entre-eux. Et comme on part justement sur l'idée de mettre tous les chômeurs voyante, ils peuvent choisir facilement entre garder l'information "Machin est araignée" et recouper les infos pour faire du freekill de voyante plus facilement ensuite ou bien éviter directement de laisser un potentiel réseau se faire et tuer cette araignée dans la foulée.

Le risque m'aurait semblé acceptable si l'araignée n'était révélée qu'en cas d'Assassin ou de Parano, ou même si ça avait été du genre "Salut tu es désormais en lien avec une araignée qui te contactera selon son bon vouloir" (ce qui nous aurait permis de faire du recensement) mais le côté systématique m'ennuie.

Jacques.

Le 16/05/2016 à 20:19, Dr_Z avait écrit ...
D'accord avec Weeds concernant les chômeurs. Tous voyantes, et n'écoutez pas NN sur ce point. La partie va être très agressive, et si les loups ont de quoi avoir des infos, il ne faut surtout pas se priver d'un moyen d'en obtenir de notre côté.

Oui, j'ai vu après coup que mon idée était simplement moins bonne que la sienne : le fait de passer tous les chômeurs voyante directement est bien plus intéressant.

Le problème avec les araignées c'est qu'on double les informations pour les loups si le lien tombe sur l'un d'entre-eux.

@Weeds : Pourrais-tu m'expliquer cette phrase? Je ne vois pas pourquoi ça double les infos des LG, car seule l'Araignée peut discuter avec tous les membres de son réseau, les autres ne peuvent parler qu'avec l'Araignée, de de plus celle-ci n'est pas obliger de révéler ses autres membres.

Aussi, à moins d'être Assassin ou Chômeur, impossible de savoir qu'on est dans le réseau, non? Il faut attendre le premier contact de l'Araignée.

Le 16/05/2016 à 20:43, Mordian avait écrit ...
Aussi, à moins d'être Assassin ou Chômeur, impossible de savoir qu'on est dans le réseau, non? Il faut attendre le premier contact de l'Araignée.

Bah si. La personne est informée de l'identité de l'araignée avec elle communique. Même si j'ai aussi du mal à voir en quoi ça double les infos des loups.

Sinon, pour réagir à la réponse de New à ma question, ça fait quand même un bonne proba d'avoir 5 loups. Je remarque aussi que les détectives vont être bien forts à connaître les doubles actions potentielles.

Le 16/05/2016 à 20:34, NorthNikko avait écrit ...

Le 16/05/2016 à 20:19, Dr_Z avait écrit ...
D'accord avec Weeds concernant les chômeurs. Tous voyantes, et n'écoutez pas NN sur ce point. La partie va être très agressive, et si les loups ont de quoi avoir des infos, il ne faut surtout pas se priver d'un moyen d'en obtenir de notre côté.
 

Oui, j'ai vu après coup que mon idée était simplement moins bonne que la sienne : le fait de passer tous les chômeurs voyante directement est bien plus intéressant.

J'ai eu 45min de trajet pour y réfléchir et je vois quand même un biais à relever au cas où vous l'auriez pas aperçu...
Si on transforme tous nos chômeurs en voyante, est ce qu'on donne pas des infos précieuses aux LG ? Tous les chômeurs qu'ils vont sonder avec une Commère, ils pourront en déduire leur rôle, ce qui risque d'augmenter la proportion de freekill sur ces derniers.
Après la question est aussi de savoir si ce risque excède l'avantage (ce que je ne pense pas être le cas). Mais je tiens quand même à le préciser pour qu'on ai ça en tête.

Conan.