[Village vainqueur] Partie de Loup-Garou : Informations. MJ

Le 16/05/2016 à 18:33, NorthNikko avait écrit ...

Par ailleurs, si on ne commence pas dès la nuit 1 à sonder, autant abandonner directement la partie : le LG s'appelle "informations" pas "flou total", il va falloir collecter ce qu'on peut, s'il le faut agressivement, et la passivité n'a rien a faire dans cette partie.

Cf le LG LotR 

J'en profite pour soulever un autre point, celui de l'action quotidienne du village. Honnêtement je ne sais pas vous mais j'ai l'impression que le vote "informations" fait perdre un tempo énorme au village, et en ce sens à mon avis on ne va pouvoir se le permettre qu'en début de partie, où on aura tous besoin d'infos très vite de toute façon.
Typiquement, jour 1 on peut voter pour avoir des infos sur un mort de la nuit 1, mais on ne peut pas se permettre de continuer dans ce sens jour 2. On a quand-même 4 ou 5 loups à éliminer.

Tiens c'est vrai qu'on a pas du tout parlé de ça, alors que c'est quand même assez important...
Déjà, je tiens à dire que je ferais tout pour brûler ceux qui votent pour "pas de bûcher" 
Ensuite, le coup des infos sur la nuit 1, je sais pas trop ce que ça vaut... alors certes, on a pas beaucoup d'infos J1, mais on perd quand même un bûcher. Je ne suis pas sur que cela vaille le coup personnellement...

Conan.

Édit : crosspost

Le 16/05/2016 à 18:40, Dreamwalker avait écrit ...
Ensuite, le coup des infos sur la nuit 1, je sais pas trop ce que ça vaut... alors certes, on a pas beaucoup d'infos J1, mais on perd quand même un bûcher. Je ne suis pas sur que cela vaille le coup personnellement...

Ca vaut le coup dans le sens où :
- il s'agit du jour où on a le plus d'avance sur les loups (donc, potentiellement, où c'est le moins risqué de "perdre" un tour)
- tous ceux qui ont une mauvaise combinaison n'auront strictement aucune info ce jour là. Une révélation de métier par exemple permet au moins d'aider légèrement nos médecins pour la suite.

Après je suis d'accord que c'est pas forcément optimal et qu'un bûcher peut être mieux. Simplement à mon avis, plus on avance dans la partie et plus c'est casse-gueule d'aller à la pêche aux infos de jour.

Après, si vraiment on manque d'informations et que personne n'a jokerfacé quelqu'un d'autre , obtenir l'identité d'un mort et obtenir un bûcher blanc par la même occasion pourrait être envisageable...
AVIS A PRENDRE AVEC DES PINCETTES NE ME BRULEZ PAS POUR AVOIR EXPRIME UNE SIMPLE OPINION PITIE PITIE PITIE

Le 16/05/2016 à 18:43, NorthNikko avait écrit ...

Le 16/05/2016 à 18:40, Dreamwalker avait écrit ...
Ensuite, le coup des infos sur la nuit 1, je sais pas trop ce que ça vaut... alors certes, on a pas beaucoup d'infos J1, mais on perd quand même un bûcher. Je ne suis pas sur que cela vaille le coup personnellement...

Ca vaut le coup dans le sens où :
- il s'agit du jour où on a le plus d'avance sur les loups (donc, potentiellement, où c'est le moins risqué de "perdre" un tour)
- tous ceux qui ont une mauvaise combinaison n'auront strictement aucune info ce jour là. Une révélation de métier par exemple permet au moins d'aider légèrement nos médecins pour la suite.

Après je suis d'accord que c'est pas forcément optimal et qu'un bûcher peut être mieux. Simplement à mon avis, plus on avance dans la partie et plus c'est casse-gueule d'aller à la pêche aux infos de jour.

En fait, je viens de réfléchir, et c'est loin d'être idiot si on choisit d'identifier "rôle et métier" (parce que oui, il me semble que c'est deux), on peut presque ressusciter le victime de la nuit 1 Jour 2 (puisqu'il sera vraisemblablement Villageois et pas Vieux).

Conan.

MJ : dans les règles, il est indiqué que l'on peut voter pour "identifier [pseudo], [nature] et/ou [rôle] et/ou [métier]". Ça signifie qu'on peut demander les 3 ?

Le 16/05/2016 à 18:49, Dreamwalker avait écrit ...
En fait, je viens de réfléchir, et c'est loin d'être idiot si on choisit d'identifier "rôle et métier" (parce que oui, il me semble que c'est deux), on peut presque ressusciter le victime de la nuit 1 Jour 2 (puisqu'il sera vraisemblablement Villageois et pas Vieux).

Conan.

On peut choisir d'identifier ce qu'on veut : soit juste rôle, juste métier ou juste nature, soit deux parmi trois, soit les trois.

EDIT : Par contre la résurrection est pas maligne, les LG ont un kill gratuit derrière.

Le 16/05/2016 à 18:33, NorthNikko avait écrit ...

Je propose d'ores et déjà un axe de jeu : messieurs les chômeurs, je vous propose de ne pas changer de rôle pour le moment, jusqu'à ce qu'une voyante se révèle pour tuer un loup. A ce moment là, transformez-vous en voyante. Ca permettra de rendre le sacrifice de la voyante moins coûteux pour le village tout en démultipliant les sondes d'un coup, rendant le tout beaucoup plus difficile à contrer pour les loups - et ce, même s'ils possèdent un détective.

Ça reste risqué vu que les détectives verront alors qu'un nouveau joueur a agi (seuls les statisticiens et les assassins qui se foirent agissent sans cible, bref s'il y a un détective LG, voir un nouveau protagoniste agir signifierait signer son arrêt de mort pour ce joueur). Notons que se transformer nuit 1 n'est pas forcément mieux vu qu'un LG détective qui voit [pseudo] a agi et ne le revoir pas les nuits suivantes risque d'avoir des soupçons.

Bref si on fait ça c'est risqué, mais ça payera vraiment s'il n'y a pas de LG détective. Conséquence : il vaut mieux que les chômeurs se transforment de jour (quand les détectives ne les voient pas), à moins qu'on ne se retrouve dans une situation avec tous les détectives morts ou bien identifiés.

[Mode troll on] Sinon, SuperA, si on prend en compte les stats sur les winrates des parties de loup-garou, il faudrait choisir Niic ou moi-même comme maire (bon, c'est vrai que comme je ne me présente pas et que Niic n'a pas encore parlé, on doit se rabattre sur d'autres, mais bon...) [Mode troll off]

question au MJ. Est-ce que tous les joueurs sont mis au courant qu'ils ont un lien avec l'araignée et de qui elle est ou seulement un Assassin ?

Tout joueur ciblé par une Araignée est mis au courant au début du Jour qu'il est en lien avec ladite Araignée si elle est encore en vie.
Et... euh... ... je suis en train de me rendre compte que y'a donc aucun intérêt pour un Assassin de savoir précisément que la personne avec laquelle elle est en lien est Araignée, puisqu'une Araignée ne cible qu'un joueur et se met en lien forcément avec le joueur ciblé (permettant donc à n'importe-qui en lien de savoir "donc l'autre est une Araignée")... ...je vais donc retirer cette phrase inutile u_u
edit : En fait, le vague intérêt pour un Parano ou un Assassin d'être ciblé par une Araignée, c'est de le savoir même si l'Araignée meurt avant le Jour.

Le 16/05/2016 à 18:51, NorthNikko avait écrit ...

EDIT : Par contre la résurrection est pas maligne, les LG ont un kill gratuit derrière.

Exact, j'ai oublié ce "détail" ^^

Conan. 

Le 16/05/2016 à 18:51, NorthNikko avait écrit ...

Le 16/05/2016 à 18:49, Dreamwalker avait écrit ...
En fait, je viens de réfléchir, et c'est loin d'être idiot si on choisit d'identifier "rôle et métier" (parce que oui, il me semble que c'est deux), on peut presque ressusciter le victime de la nuit 1 Jour 2 (puisqu'il sera vraisemblablement Villageois et pas Vieux).

Conan.

On peut choisir d'identifier ce qu'on veut : soit juste rôle, juste métier ou juste nature, soit deux parmi trois, soit les trois.

EDIT : Par contre la résurrection est pas maligne, les LG ont un kill gratuit derrière.

Ca peut valoir le coup dans le cas d'un résurrecté chômeur à la limite, mais ça va pas plus loin...
Edit: ou alors en ayant qu'une partie des infos et en comptant que le médecin soit psychologue/voyante/commère et récupère les info manquantes, mais là on part dans des conjectures à perte de vue...

Désolé pour le double post, mais je pensais qu'éditer une 2eme fois mon post serait encore plus débile:

Au sujet d'un réssuscitaté non-chômeur mais avec un rôle important, un salvateur peut encore le couvrir une nuit et rentabiliser une sonde supplémentaire, que Lazare devra partager publiquement bien sûr, puisqu'il ne passerait pas la nuit suivante...
Après il y a toujours le risque du potentiel LG détective, mais on l'a déjà suffisamment démontré.

Au sujet des salvateurs, on risque d'ailleurs d'avoir un gros problème si on a un salvateur LG. En effet, il lui suffirait de protéger chaque nuit la cible de la nuit suivante pour être sûr qu'elle ne puisse pas être protégé.
Le seul moyen de contourner me paraît être les détectives, qui au bout de 2 ou 3 fois le même petit manège devraient s'en rendre compte...
Mais on n'aura aucun moyen de sonder efficacement les salvateurs par contre, donc un LG qui joue à ce petit jeu risque d'être difficile à chopper et très dangereux.

Conan.

New, est-ce que tu peux m'expliquer pourquoi un médecin X qui rate son pouvoir ne déclenche pas un "X a agi" chez les détectives ? (du coup les détectives ne voient pas les tentatives de résurrection, qu'elle soit ratée ou réussie ? enfin si elle est réussie il verra le joueur ressuscité)

Concernant le détective LG, n'oubliez pas qu'un chômeur LG peut choisir de se transformer en détective, donc ce n'est pas à prendre trop à la légère non plus.

Mais bon, après je suis pour utiliser au maximum les pouvoirs aussi, pour essayer d'avoir le plus d'infos.

Pour détective, c'est puissant aussi coté villageois, les loups doivent faire attention à moins d'avoir un statisticien qui leur a sondé 0 détective villageois (en déduisant de leurs collègues loups).

Pour la mairie, j'hésite entre NorthNikko et Weeds pour le moment.

Ok pour les araignées. Comme d'hab elles ne serviront donc pas à grand chose ou alors vraiment plus tard dans la partie donc pour l'instant amies tisseuses de fil je vous suggère fortement d'utiliser de votre droit de ne rien branler.

Pour l'action de jour je trouve que vous vous emflammez pas mal et pour être clair je suis tout à fait pour un "pas de bûcher" demain ou éventuellement de l'identification du premier mort.

Pourquoi ? c'est très simple. Le premier jour on a rarement des infos qui nous permettent vraiment de brûler un loup ou potentiellement loup avec un taux de réussite suffisant. C'est donc tout à fait naturel en début de partie de ne pas vouloir faciliter la tâche des loups en brûlant des villageois inutilement. D'autant plus dans cette partie où un bûcher ne nous donne pas vraiment d'info directement et ajoute en fait des morts à identifier si besoin est.

Tous les partisans de "mais on perd du tempo, on donne une nuit de bouffe aux loups", c'est de la daube. D'abord ils ont leur nuit d'attaque quoiqu'il en soit à ce stade et en plus ça ne marche éventuellement que si in était sûrs de buter un loup à la place.

Au fait, je vote Z.

Candidats :
Wizzards
Weeds
Crutch
SuperA
NorthNikko
Dr_Z

Votes mairie :
NorthNikko
Bluerain
Dr_Z : Weeds
Dreamwalker
Mordian
MoonWarrior
Wizzards :
El-emmental
FibulWinter
Riqius
Tsurugi-Aisuhino
Euromycel
ff26
Lord_Darkmore
Crutch
Tripel_Ix
Superarcanis
Weeds : Z
Niicfromlozane

Wizzards : 0
Weeds : 1
Crutch : 0
SuperA : 0
NorthNikko : 0
Dr_Z : 1

Jacques.

MJ : dans les règles, il est indiqué que l'on peut voter pour "identifier [pseudo], [nature] et/ou [rôle] et/ou [métier]". Ça signifie qu'on peut demander les 3 ?

C'est le sens de "et/ou", en effet; un, ou deux, ou trois, parmi les 3. Tu avais vraiment un doute? O_o

New, est-ce que tu peux m'expliquer pourquoi un médecin X qui rate son pouvoir ne déclenche pas un "X a agi" chez les détectives ? (du coup les détectives ne voient pas les tentatives de résurrection, qu'elle soit ratée ou réussie ? enfin si elle est réussie il verra le joueur ressuscité)

Facile; tout pouvoir qui foire n'a pas d'effet, donc n'est pas vu par un Détective.
J'édite

* Un Détective voit agir de la même façon un Statisticien, un Assassin qui se foire, un Chômeur, c’est-à-dire : "[pseudo] a agi."

pour que ça devienne

* Un Détective voit agir de la même façon un Statisticien, un Assassin qui se foire, un Médecin qui se foire de Nuit, un Chômeur, c’est-à-dire : "[pseudo] a agi."

Car, les Détectives n'enquêtent que la Nuit, donc si un Médecin agit de jour il ne sera pas vu de toutes façons... enfin, tout le monde sera mis au courant du résultat si ça réussit.