[Article] News EDH

 Dommage, quelles études ? La coupe de france est dans un coin tellement pommé que si il n'y a pas de bons plans de covoit qui se mettent en place il n'y aura pas un max de monde. Je lis ton article de suite.

Edit : Cool que tu ais remis ta liste de loam, ça me manquais j'avais décidé d'en remonter un à ma sauce et je voulais ta liste pour comparer. Quelque questions :
Pourquoi lingering souls mérite tant sa place ?
Pourquoi avoir enlevé explosifs artificiels, calme spéculation, empyrial archangel, careful consideration, fire covenant, thought scour, careful study et smallpox ? Juste parce que tu manquais de place ou tu t'es rendu compte pour certaines qu'elles n'étaient pas assez adaptées ?

Pourquoi pas plus de gestion cantrip type feu // glace ou electrolyse ?

Garruk fait le poids dans le pack ? Elesh norn est-il réellement adapté ? Après tout il n'est réellement intéressant que contre aggro, et il tend à quitter la table monstrueusement rapidement. Fastbond donne quoi ? Pornographie / très bon / moyen ? Supreme verdict c'est pas horrible à caster ?

Tu avais testé des slots comme gidéon, elspeth 1.0, karn, nicol bolas, expedition map, sylvan scrying, pithing needle, black sun's zenith (tutorisable à shred memory ou muddle the mixture), ancestral vision, même paillis qui doit faire un CA satisfaisant ?

Je pose toute ces questions sans considérations de place dans le deck. Je n'ai pas accès à certaines cartes monstrueusement chères dans ton deck et ma version est donc plus budget (même si dans un 5cc c'est relatif).

Ma dernière news est sortie, bonne lecture. 

Le 13/11/2012 à 08:56, asimov67 avait écrit ...

Ma dernière news est sortie, bonne lecture.

Encore merci

Avec plaisir.


Le titre de la news est:
- Est ce qu'agro pourra un jour gagner un gros tournoi EDH?

 

 oula une news bien enflammée que tu nous a ecris!

Le passage a 25 PV c'est le  "passage au 35 heurs" de magic. Beaucoup de debats mais changer le format comme ca est une lourde decision . A coté le ban de edric ressemenble une simple formalité je pense.

Mais le passge a 25PV ,quid des 21 degats du general? 

Le 13/11/2012 à 09:34, malekian avait écrit ...

Mais le passge a 25PV ,quid des 21 degats du general? 
 

 Je serai pour laisser cette règle des 21 dégats, c'est toujours cool pour des généraux comme Wydwen, Clique, Ruhan, etc et ca donne toujours un kill alternatif si l'adversaire met un combo crétin à base de vie infinie

Quant à la communauté internationale, elle est déjà en majorité favorable à ce changement de règle.

J'ai des doutes sur le en majorité, pas assez de joueurs interrogés.

Concernant le déban d'Edric : je faisais partie des gens partisants d'attendre de voir l'évolution du méta plutôt que de bannir Edric. Je trouverais intéressant qu'il soit unban, après à voir.

Concernant nattes : déjà à 30 pvs je trouverais ça jouable qu'elle soit unban même si ça changerait probablement un certain nombre de choses au méta, alors à 25 pvs oui clairement.

Concernant le passage à 25 pvs : oui il y a la tradition et la peur. Dans les faits est-ce que les gens suivront ? Est-ce que ça apportera réellement du bon ? Est-ce qu'on ne va pas perdre l'esprit de base de l'EDH et surtout est-ce que l'on ne va pas perdre les joueurs qui apprécient cette variation ? Si l'EDH devait passer à 25 pvs je suivrais, ce n'est peut être pas le cas de tout le monde.

Faut voir aussi que le comité a des exigences de sérieux et de crédibilité, des responsabilités concernant la bonne santé du format. Le fait de déban Edric si vite après son ban ou d'envoyer les gens dans l'inconnu peut nuire à cette crédibilité etc. Leur tâche n'est pas aisée.

Je suis prêt à tester des nouveautés dans le format etc, après tout on ne peux pas savoir ce que seras le format avec un déban Edric / nattes ou à 25 pvs sans changer les règles pour essayer.

Cool que Mars se mette à écrire régulièrement sur l'EDH.

Je suis tout à fait d'accord avec toi Asimov pour baisser le nombre de points de vie à 25 plutôt que 30. Je pense que la diversité et la bonne santé du format doit être recherchée. De toute façon, l'EDH n'est clairement plus un format casual. J'y joue car c'est un format compétitif mais plus fun et diversifié que le Legacy, avec une mécanique de jeu sympa.

Par contre, je pense qu'Edric est clairement au dessus des autres jeux. Je ne suis pas partisan de son déban. Je pense plutôt qu'il faut réussir à redonner de l'attrait aux autres couleurs par un autre moyen. La baisse aux 25 points de vie est sûrement la meilleure alternative.


Pour les autres choix (déban de Nattes etc...), étant un nouveau joueur d'EDH, je n'ai pas le recul pour me prononcer.

@Kiku: via cockatrice, j'ai discuté de l'idée avec des joueurs étrangers et j'ai eu un bon retour, des joueurs comme Evergreen, Riley, etc m'ont apporté leur soutient pour les 25 pvs. Sous peu, je créerai aussi un topic sur MTGS pour rendre le débat public parmi les anglophones. 

Kiku a écrit:
Concernant le passage à 25 pvs : et surtout est-ce que l'on ne va pas perdre les joueurs qui apprécient les 30 pvs? .

Nous pouvons aussi poser la question autrement:
Est ce qu'on ne va pas perdre les joueurs agros si ils se rendent compte que jouer agro c'est sympa pour leurs petits tournois locaux mais qu'ils devront abandoner cet archétype si ils visent une victoire sur un gros évent?

Effectivement la question serait plutôt de se dire comment le méta va évoluer sans ce passage à 25pv. Les jeux agro sont bien obligés de s'adapter pour tenir face à des jeux beaucoup plus lents mais à terme risquent de disparaitre.
Déjà le ban d'Edric à permis aux jeux les moins rapides de revenir et du coup on se dirige dans une optique beaucoup plus ramp/controle. 

Donc à voir, après comme le dit kiku ce n'est pas une décision à prendre à la légère et le comité ne peut pas forcément se permettre de faire ça.
 

Le 13/11/2012 à 10:21, kiku avait écrit ...

Est-ce qu'on ne va pas perdre l'esprit de base de l'EDH [...] ?

L'esprit de base de l'EDH ?
Tu veux dire jouer en multijoueurs avec des cartes improbables et des généraux qui coûtent 8 ?
Hum...

Moi j'ai rien contre le format duel EDH français hein, les gens jouent ce qu'ils ont envie de jouer bien sûr.
Mais vous êtes de toutes façon à 20000 km de l'esprit de l'EDH original hein.
Donc pourquoi vous arrêtez à 25 pv ? Autant passer à 20 comme tous les autres formats après tout non?

Le 13/11/2012 à 11:17, blah avait écrit ...

L'esprit de base de l'EDH ?
Tu veux dire jouer en multijoueurs avec des cartes improbables et des généraux qui coûtent 8 ?
Hum...

Moi j'ai rien contre le format duel EDH français hein, les gens jouent ce qu'ils ont envie de jouer bien sûr.
Mais vous êtes de toutes façon à 20000 km de l'esprit de l'EDH original hein.
Donc pourquoi vous arrêtez à 25 pv ? Autant passer à 20 comme tous les autres formats après tout non?

parce que les autres formats n'ont pas 100 cartes et 8 cartes ( 7+ GG) en opening hand ? 

 Non car à 20 pvs, c'est le problème inverse. Les decks aggros seront trop avantagés, notamment avec le général en plus. Et les jeux lents ne seront plus viables. 25 semble le bon compromis pour permettre aux jeux lents d'exister mais d'avoir une marge de manoeuvre réduite face à aggro. Pour le moment c'est l'inverse. Les aggros ont vraiment BEAUCOUP de mal à mettre les derniers points de dégâts dans pas mal de match ups.

L'idée me plait, c'est vrai qu'avec 30 on semble "à peine" pénalisé par les fetch et pain lands. Après, pourquoi pas 26, ou 27

Ca ne me gène pas qu'agro explosif ne puisse pas exister (je ne regrette pas du tout l'absence de burn). J'ai envie d'avoir des parties complexes avec des vraies phases de jeu.
Après il faut peut-être voir que dans le format, seul les "agros" à pressions contantes peuvent exister. Et je ne comprends pas pourquoi ça dérange autant de gens qu'agro ait besoin de qqchose en plus pour exister (agro-combo, agro-allIn, agro-contrôle...)

Je joue EDH, ce n'est pas pour avoir des parties rapides. Je joue EDH pour pouvoir poser une stratégie malgré le singleton, pour jouer des cartes qu'on ne peut pas ou plus jouer dans d'autres formats. Et pour affronter des decks différents. Et je suis désolé mais agro pur possède sans doute le build le moins permissif en extravagance.
J'ignore si les 25 PV permettrait encore plus de flexibilité, mais je ne déplore absolument pas l'absence d'agro explosif.