[Débat] Discussion sur la banlist

Je t'aurai rejoins si j'avais dis 20 pv mais 25 pv laisse largement du temps à contrôle, combo ou ramp pour se mettre en place et exister dans le métagame. 5 pv en moins fera souvent qu'agro te tuera un tour plus tôt,  cela aura son impact sur le métagame mais ca ne rendra pas agro dominant.

Changer ça reviens à vouloir faire de l'EDH un format comme les autres, ce qui n'a aucun intérêt je trouve.

Je ne cherche pas un format comme les autres, je veux jouer dans un format sain. A 30 pv, les agros sont désavantagés, à 20 pv agro est cheaté, 25 semble le bon équilibre entre contrôle, ramp, combo and agro.

mais aussi et surtout parce que beaucoup de packs aggro sont mal buildés.
 

Je ne le pense pas, le métagame de St Nazaire était vraiment anti agro. Si le rhys a réussi à se placer aussi haut c'est surtout du au joueur, au pairing et surtout à un peu de chance (cf son report).

Oui à st Nazaire aggro ne serait pas passé vu le metagame, mais c'est loin d'être le cas à chaque tournoi (par exemple le st Nazaire précédent). Le truc c'est que dans un tel meta il faut concevoir aggro différemment, mais ça reste tout à fait jouable. Mais à 25 PV c'est pas aggro horde qui fait peur, c'est plutôt Doran et Geist

Sinon, ils jouent quoi le comité comme decks ? C'est une vrai question hein. Parce que bannir AA tout en laissant humility, en plus de l'unban d'edric ... Ils ont pas l'air d'aimer l'agro (et/ou le rouge) :/

Merieke humility, zur réanimator, jenara aggro contrôle, isamaru, rhys, 5c loam...

Le 20/09/2012 à 18:52, asimov67 avait écrit ...

Lapince => l'EDH était à la base 40 pv, pour améliorer le métagame et l'adapter au duel, nous sommes passés il y a cinq ans aux 30 pv, pourquoi ne pas le faire une seconde fois?

J'en ai parlé à quelques joueurs et j'ai eu des beaux retours sur l'idée, Don et d'autres joueurs sur St Nazaire sont favorables, Nicolas françois (thorgall666) est aussi favorable, tout comme l'est Evergreen, etc.

 

Je suis favorable aux tests, après comme le dit lapince les 30 pvs font partie du format. Je suis partant pour participer à un format 25 pvs avec banlist réadaptée mais pas pour détruire l'ancien EDH en le remplaçant par une version à 25 pvs, je pense que si il doit y avoir un changement de pvs il faut à la base créer une variante, et ensuite si la variante est plus intéressante que l'originale on avisera.

On peut s'organiser cela sur cocka.
Je ne sais pas si c'est La solution pour l'avenir de l'EDH mais l'idée mérite d'être testée. 

Pourquoi chercher une solution alors qu'il n'y a pas de problème? (en tout cas, selon moi). En fait, si je ne vois pas pourquoi changer les règles c'est parce que je trouve le format intéressant comme il est

On a déjà eu du mal à faire que tout le monde suive la même banlist et que tout le monde se mette au même mulligan, ce n'est pas pour que le format se redivise, surtout pour 5pv...
L'important pour que les tournois Duel Commander soient remplis et que le format soit crédible à l'internationnal (side event de GP étrangers par exemple) c'est qu'un maximum de joueurs le pratiquent avec les mêmes règles.

+1 Rofellos. J'ai l'impression que le format prend de l'ampleur et que beaucoup de nouveau joueurs s'y mettent et c'est un réél plaisir. On a maintenant des events réguliers et vraiment sympa en EDH et ça c'est cool

Vu que tu passes sur le forum, quel est l'argument pour laisser Braids ban alors qu'ancient tomb et BB sont bannies???

  

On a déjà eu du mal à faire que tout le monde suive la même banlist et que tout le monde se mette au même mulligan, ce n'est pas pour que le format se redivise, surtout pour 5pv...
L'important pour que les tournois Duel Commander soient remplis et que le format soit crédible à l'internationnal (side event de GP étrangers par exemple) c'est qu'un maximum de joueurs le pratiquent avec les mêmes règles.
 

 Le plus important c'est que le format soit sain, diversifié et équilibré entre les archétypes. Ce n'était pas le cas prébanliste, espérons que cela le soit post banliste.

[ Dernière modification par asimov67 le 20 sep 2012 à 20h23 ]

Je n'ai eu le temps de voir que Saint Nazaire où c'était malsain perso, et c'était peut être juste une phase, je trouve un peu exagéré de dire que le format était malsain en jugeant sur un seul tournoi, nan ?

Tout à fait d'accord, on ne peut pas juger en un seul tournoi. De plus, au dernier St Nazaire les decks qui ont gagné ne sont pas ceux qu'on rencontre habituellement en top8 et je trouve ça justement plutôt interessant, et non malsain.

Si on en vient à débannir Nattes je pense que l'on peut définitivement dire adieu à Bitter, or ce dernier me semble plus digne d'intérêt pour les joueurs que ce général particulièrement frustrant.

Si on en vient à débannir Nattes je pense que l'on peut définitivement dire adieu à Bitter, or ce dernier me semble plus digne d'intérêt pour les joueurs que ce général particulièrement frustrant.

Gros +1

Merieke humility, zur réanimator, jenara aggro contrôle, isamaru, rhys, 5c loam...

Surtout du contrôle quoi ...

Ce serait vraiment cool qu'un VRAI effort soit fait pour revaloriser le rouge. Sérieusement, j'en peux plus de le voir se traîner derrière les autres couleurs en edh ...

Surtout du contrôle ? Je vois un tapout, un combo, un aggro contrôle, deux aggros et pour finir encore un contrôle, ce qui ne fait que deux contrôles sur 6 decks.

Tu veux faire quoi pour valoriser le rouge ? Le comité n'est pas wizard. Le seul moyen que je vois c'est de motiver les builders en leur proposant des chalenges sur le rouge. Je rappelle qu'Emether a réussi à faire top8 en nord avec un godo, c'est pas rien. Après faut pas non plus que le rouge reste une couleur d'appuie très sympa (nin, ruhan, thraximundar...) et que ruhan / uril aggro ça doit pouvoir se tenter, on va pas non plus demander de rendre tier 1 mono red, c'est déjà énorme que des mecs comme Don arrivent à trouver des builds mono red qui tournent. Mono blanc c'est même pas tier 1.5 non plus.

Surtout du contrôle ? Je vois un tapout, un combo, un aggro contrôle, deux aggros et pour finir encore un contrôle, ce qui ne fait que deux contrôles sur 6 decks.

My bad 

Tu veux faire quoi pour valoriser le rouge

je suis contre, mais un ban humility aiderait pas mal.

Ce que je veux dire c'est qu'on a du mono bleu compétitif (clique), mono noir (iname, giselle), blanc (isamaru), vert (ezuri) mais en rouge pas grand chose (krenko mouais).
Edric mettait le rouge en bonne position parce que c'était LA couleur qui le défonçait...

Le 20/09/2012 à 21:46, Gris avait écrit ...

je suis contre, mais un ban humility aiderait pas mal.

Je suis prêt à parier que ça aiderait rien du tout.