[Débat] Discussion sur la banlist

@Asi: Tu lui feras un bisou de ma part.

Enfin, je vais vous avouer quelque chose, la banlist du 20 Mars se concentrera principalement sur du débannissement car on va enfin se dissocier de la banlist multi.

 c'est une bonne nouvelle

Au niveau de la banlist j'ai l'impression que certains veulent bannir des cartes pour pas avoir à se creuser la tête pour lutter contre

ça je veut bien mais tu fais comment pour gerer une mystique ou une survie si tu ne joues pas bleu?

meme si tu geres, le mal est deja fait...survie : en reponse bouiboui, mystique: tu perds une carte pour rien..

Il y a d'autres moyens de faire du CA "gratuit" dans les autres couleurs, je pense à Tourach en Noir par exemple.
Chaque couleur à ses cartes plus puissantes que la moyenne, le but est d'équilibrer les couleurs en leur en laissant un maximum, pas en en retirant.

 j'aime l'idée dessayer d'equilibrer les couleurs, mais bon en laissant ces cartes, tu avantages vraiment le vert, le blanc, et du coup la seule couleur qui ne perd "rien" a les gerer, le bleu...bon il y a aussi le noir si il a la chatte de jouer sa defausse avant..


si on veux aussi avantager le rouge, va falloir envisager de passer de 30 a 25 pv

Le 08/03/2012 à 15:31, asimov67 avait écrit ...

Je t'embrasse dès que je te vois


 

gros +1. A la MCN de décembre, tu auras droit à ton bisous Rof

ah mais rien qu'au niveau des deban si on pouvait ré-autoriser Bitterblossom je pense que je serais content. Reccuring nightmare c'est vraiment trop violent par contre.

Le 08/03/2012 à 15:23, Rofellos avait écrit ...

Enfin, je vais vous avouer quelque chose, la banlist du 20 Mars se concentrera principalement sur du débannissement car on va enfin se dissocier de la banlist multi.
Donc au lieu de crier au ban dès qu'une carte vous arrache une partie, essayez plutôt de lutter contre avec vos propres moyens, je vous assure qu'il existe à l'heure actuelle des solutions contre tout.

Olivier

Alors je ne pensais pas que vous feriez de l'unban si tôt. Je pensais que le commité attendait juin pour cela. Du coup, bonne nouvelle, il va y avoir des nouvelles cartes jouable! Voici mon opinion pour l'unban:

Les cartes suivantes sont bannies purement pour le multi, et n'ont (je pense) aucun impact sur le 1vs1:

-Biorhythm
-Coalition Victory
-Kokusho, the Evening Star
-Panoptic Mirror je ne sais pas pourquoi cette carte est ban. J'ai peut être loupé un truc.
-Staff of Domination tant que Rofellos est ban.
-Sway of the Stars
-Upheaval

Pour la plupart ce sont des millionsDeMana.cartes, donc pas de soucis.


Les cartes suivantes sont plus litigieuses, mais peuvent être unban selon moi:

-Braids, Cabal Minion en tant que général, il parait pas si fort que ca, et serait une très très bonne arme pour MBC qui manque de GG cheap et efficaces. Et ce n'est pas plus "UNFUN" que grand arbitre augustin 4, ni plus fort que edric, karador, ou Ux controle.

-Emrakul, the Aeons Torn Ca donne un vrai gros thon au format, je vois pas de mal à ce qu'il soit légal. Djoira peut en abusé, mais ca reste gérable. Karador avec retainer peut le ramener aussi, mais il n'est pas pire que iona (ou même elesh norm).
-Limited Resources C'est tout a fait gérable aussi, et 5 terrains chacun c'est suffisant. A voir si GAA4 devient trop fort avec cette carte, mais je pense que non.

Les cartes suivantes sont celles qu'il ne FAUT PAS unban:

-Hermit Druid Même si tu vire dreadfull return, mimeoplasme et karador restent des moyens d'en abuser, et ce sont des généraux (ils sont là même si ta bibli est au cimetierre). Ca reste une carte a combo débile peu intéressante.

-Bitterblossom Le ban est beaucoup trop jeune pour unban dès maintenant, attendons encore 3 mois au moins avant de changer le statut de cette carte. Une banlist girouette n'est pas crédible.

Tous les trucs totalements abusifs (mox, tuteurs,rofellos...)


Les cartes suivantes, je ne me prononce pas, et je pense qu'il faut beaucoup plus de tests pour déterminer leur impactes:

-Crucible of Worlds
-Metalworker
-Mind Twist
-Protean Hulk
-Painter's Servant (avec REB, pyroblast, combust, le rouge meta-hate peut rentabiliser ca).

Je ne sais pas quoi dire de ces cartes, elles ont quand même des bonnes têtes de cartes overforte.

Sinon, je maintiens que skullclamp mérite beaucoup plus de débat: la carte fait souvent game. Survie et craddle rendent vraiment le vert surpuissant. Et Edric reste le meilleur deck du format. Je ne demande pas le ban de toutes ces cartes, mais je pense que le format n'est pas équilibré pour autant.
 

Si on ne ban pas retainers, alors il ne vaut mieux pas deban painter.. Le combo survie, retainers, iona est déjà suffisement chiant comme ca sans en plus rajouter painter's... Sinon, Carcasse, je suis aussi contre son déban. Juste trop fort. suffit d'avoir un moteur à saccrifice à coté et c'est game...
Pour le reste, je suis d'accord avec Jboubou.

Le 08/03/2012 à 18:43, Hellslayer avait écrit ...

juste pour dire que je suis pas tout à fait avec lui pour emrakul, au niveau de karador qui le ramene, vu qu'il peut pas atterrir au cimetiere...

La différence entre emrakul et progénitus, c'est le conditionnel dans le texte de progénitus. Donc emrakul passe par le cimetierre, tu peux donc le réanimer en éphémère (avec Goryo's Vengeance), donc je pense que avec retainer ca marche aussi.

Pour ma part le ban de metalworker ne me choque pas. j'ai pas mal testé arcum dagsson et j'avoue que T2/T3 metalworker non géré, ça ressemblait à game derrière.

Mais de toute façon tant que tolarian academy reste ban, il y a peu de chances de voir du metalworker en edh, même s'li était déban.

-Limited Resources C'est tout a fait gérable aussi, et 5 terrains chacun c'est suffisant. A voir si GAA4 devient trop fort avec cette carte, mais je pense que non.

Le truc c'est que c'est jamais 5 lands vs 5 lands avec ce truc, c'est plutot 7 vs 3 ou 8 vs 2. C'est très bien ban cette carte.

Ouah, du déban ! Ça pour une nouvelle...

Ceci dit je persiste et signe, Cradle et surtout Iona, c'est anti-fun ! (et pourtant, je pourrais jouer avec...)

Cradle c'est sûr que c'est fort. Mais les jeux qui peuvent en abuser pour l'instant sont loin de dominer le format, donc ça serait con de les affaiblir encore plus. Le seul véritable deck qui domine avec cradle, c'est Edric. Et il s'en fou pas mal de son ban. Il a plein d'autres trucs.
Pour Iona, elle coûte 9.... Pour ce prix là, encore heureux qu'on ait un effet cheat ! Mais même si réanimer Iona est gênant pour l'autre, c'est pas toujours synonyme de gg. La carte a ses défaut :
- Il y a peu de decks monocolors dans le format.
- Généralement, on va plutôt choisir le noir ou le blanc comme couleur, suivant le deck en face, pour éviter qu'elle se prenne un anti-bête. Ca n'est donc pas toujours la couleur la plus jouée en face qui est choisie.
- Ca n'a aucun impact direct sur le board. Si t'es à deux doigts de mourrir submergé, bah que t'aie Iona ou pas, ca va rien changer.
- Elle coute 9 manas. Donc a part en réanimator, elle ne sortira pas trop rapidement. Et même en réanimator, (a part sortie cheat entomb + réanimate ) tu devrais avoir le temps de te poser un peu. Sans parler des jeux contrôles qui laisseront jamais le réanimate passer...

C'est bien aujourd'hui qu'on va connaître l'évolution de la banlist ?

 

Voici les changements de la liste des cartes bannies pour le 20 mars 2012 :

- Meularde (Grindstone) est bannie.

- Biorhythme (Biorhythm) est réautorisé.
- Victoire de la Coalition (Coalition Victory) est réautorisé.
- Emrakul, la Déchirure des Eons (Emrakul, the Aeons Torn) est réautorisé.
- Kokusho, l’Etoile du Soir (Kokusho, the Evening Star) est réautorisé.
- Ressources limitées (Limited Resources) est réautorisé.
- Ouvrier métallurgiste (Metalworker) est réautorisé.
- Servant du Peintre (Painter’s Servant) est réautorisé.
- Miroir Panoptique (Panoptic Mirror) est réautorisé.
- Pouvoir des Etoiles (Sway of the Stars) est réautorisé.
- Bouleversement (Upheaval) est réautorisé.

Source: magic trade.