[Deck] Karador, chef de clan fantôme %5 %B %G %W

Retour au pays *
Désolé

 Ouf merci beaucoup.
(Je devrais faire un topic entier pour montrer a quel point cette carte est nulle dans le format..)

 J'aime beaucoup Homeward Path. Il ne m'a pas servi sur ce tournoi mais se faire voler des créas c'est assez catastrophique, je ne parle meme pas du général. Les nombreux tuteurs à lands permettent de le tutoriser quand il y en a besoin. Donc j'en suis satisfait. Il peut évidemment jarter si les gens jouent moins de "Thief effect" mais ça mérite sa place en ce moment je pense.

Il ne faut pas oublier qu'on joue Griselbrand dans le pack et si atteindre les 8 manas en midddle-late game est rarement un pb, avoir BBBB c'est souvent plus dur. C'est bien mieux qu'un filtre land avec du noir par exemple.

Grand Abolisseur m'a satisfait, je n'ai pas eu de problème pour le caster quand je l'ai pioché mais il faut faire attention lorsqu'on fetch et en général ça passe. S'il reste sur table ça permet de partir vraiment all-in sur un NO par exemple sans risquer quoi que ce soit ce qui est plutot agréable.

Voice of resurgence est vraiment bien. Ca temporise très bien contre aggro, le nombre d'elfes à mana rend souvent le token très imposant. C'est aussi une créa à 2 qui demande une réponse si l'adversaire contre en face. Il y a trop de sorts qu'il faut absolument contrer dans le deck pour qu'il se permette de faire avec (cf : Ronde 1, Game 1).

Je joue 10 elfes il me semble pour Priest of titania et elle compte aussi les elfes adverses. Toute seule elle n'est pas fantastique c'est vrai mais ça reste correct, par contre ça peut vraiment devenir très stupide très très vite.

Iona ne sert strictement à rien dans le pack, c'est une erreur de la jouer. Elle ne t'aide pas à gagner une partie où tu es derriere et quand tu as l'avantage où si la situation est équilibrée, Griselbrand est juste infiniment plus fort. Même s'il se fait géré tu peux en général piocher assez pour partir en combo au tour d'après ou au minimum avoir un ascendant tellement important sur la game que l'adversaire ne pourra pas revenir.

Ranger d'Eos aide beaucoup après un mulligan ou une main pauvre en créatures. Le deck a besoin d'un minimum de créatures pour fonctionner et il suffit d'un coup de Ranger d'Eos pour lancer la machine. Accessoirement il fait une toolbox assez sympa avec  Deathrite Shaman, les sac outlets, les elfes et Dryad arbor. C'est aussi un excellent choix quand on veut un drop à 4 pour pod.

Les anti-betes sont surtout là pour des MU comme Zur et Jenara où l'objectif est de les empecher de mettre de la pression pour atteindre le late game et gagner au CA. Leur représentation a pas mal baissé donc je vais ptet virer Go for the throat mais j'aime en garder un minimum ne serait-ce que pour les divers hatebears que l'on peut croiser comme Aven Mindcensor ou Linvala.

Broyeur d'os est quasiment toujours inférieur à Shriekmaw et ça ne tue pas pas mal de cartes clées comme Zur. J'en garde un pour les tutos et ça me suffit.  Il y a toujours Fiend Hunter et Fleshbag pour les autres situations.

Buried Alive va la plupart du temps chercher Stinkweed Imp, Loyal Retainers et Griselbrand. Ca permet de jouer Karador très vite (le tour suivant la plupart du temps) tout en ayant quelque chose de très menaçant au cimetière. C'est un peu faible face à l'anti grave rituel mais je pense que ça vaut le coup.

Jarad's orders coute 4, si tu te prend un contre sur Loyal tu n'as pas beaucoup rempli ton cimetière et perdu un tempo monstrueux. C'est mieux que Buried Alive quand tu as entre 7 et 8 mana et que Karador n'est pas sur le board. C'est donc moins bien 95% du temps.

Ok j'en prends note.  Merci !

Je n'avais pas vu. Tu ne joues pas Arène phyrexiane ? Je trouve dommage de se passer du meilleur piocheur en noir (après bob )

www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-80319.html

Voici ma liste MàJ. Je pense participer au tournois du Sud. Donc je me prépare ^^

Belle liste, proche de celle de Lyserg!
C'est dommage de se passer d'abrupt decay qui gère vraiment tant de choses en incontrable. C'est la carte non land non créature que je mets en premier après skulclamp, liliana et survival.

Tu devrais essayer voice of resurgence, qui est non seulement forte dans les matchups qui contrent, dans les matchups avec beaucoup de removals (même si c'est pas vraiment le problème principale de karador), et surtout qui évite les sorties turbo-rien en ayant une créature super avantageuse a sacrifier et rejouer tout les tours. 

Finalement, harmonic sliver c'est le meilleurs copain de skullclamp et GSZ, j'aime vraiment cette bête. 

Je pense que se laisser convaincre par homeway path est le bon choix, vedalken shackles et bribery rendent le deck super sensible à la prise de controle de créas. Et on tuto les lands sans soucis. 

Pour Voice, je suis assez d'accord. Je ne sais par contre pas si j'aurai débloqué le budget d'ici là. (Japan'expo, vacances, tout ça XD)

Abrupt Decay me plaît aussi beaucoup. J'enlèverai peut-être broyeur d'os. Et dans ce cas, il se peut (je dis bien il se peut) que j'enlève Saffi.

 J'aime pas Phyrexian Arena parce qu'en dehors du T2 ça rest assez mou et c'est surtout bien dans les MU qui sont déjà favorables tout en étant vraiment pas terrible dans les MUs diffciles (combo, tempo).

Tu as vraiment pas peur de l'incolore avec ta liste. Je trouve déjà que je joue beaucoup de colorless et tu rajoutes 3 filterlands, tectonic edge et rishadan port ! C'est rare que tu veuilles faire du mana denial avec Karador quand même, tu gardes wasteland à cause des tutos mais je suis vraiment pas fan des autres.

J'ai créé un compte rapidement pour poser une question :
Vous parlez beaucoup d'avoir des moyens de tutoriser Homeward path, mais à part Demonic tutor et Chevalière du reliquaire, je vois vraiment pas comment vous vous en sortez pour l'avoir quand il faut ?
( Pas de sylvan scrying ni d'expedition map, après tout ) . 

Deathrite shaman est il si efficace comme T1 mana dork ? Combien de fois ne fera-t-il rien par manque de fetchs ? 

Le 25/06/2013 à 10:53, Lyserg avait écrit ...

J'aime pas Phyrexian Arena parce qu'en dehors du T2 ça rest assez mou et c'est surtout bien dans les MU qui sont déjà favorables tout en étant vraiment pas terrible dans les MUs diffciles (combo, tempo).

Tu as vraiment pas peur de l'incolore avec ta liste. Je trouve déjà que je joue beaucoup de colorless et tu rajoutes 3 filterlands, tectonic edge et rishadan port ! C'est rare que tu veuilles faire du mana denial avec Karador quand même, tu gardes wasteland à cause des tutos mais je suis vraiment pas fan des autres.
 

Ma seule color death possible c'est manque de vert. Après tout on ramp bien comme il faut (surtout qu'on va avoir un nouvel elfe). Le Denial est complètement sous optimisé (et peut-être sous estimé) dans le format alors que c'est de loin le meilleur moyen de faire tempo. Si je devais enlever un denial pour fluidifier ma base de mana se serait tectonique edge. Combien de partie as-tu vu où ça se joue à un mana prêt chez l'adversaire ? Moi une tonne, et j'ai gagné plusieurs partie rien que parce que j'avais rishadan pour enfoncer le clou de la color death. (Ce que ne fait pas systématiquement waste).
Après c'est vrai que je suis un peu juste niveau couleur.

Après pour arène phyrexiane. C'est mou contre combo, mais c'est très fort contre contrôle ou midrange. Ce n'est certe pas auto-in mais c'est clairement bon. 

Le 25/06/2013 à 11:09, Euqsamel avait écrit ...

J'ai créé un compte rapidement pour poser une question :
Vous parlez beaucoup d'avoir des moyens de tutoriser Homeward path, mais à part Demonic tutor et Chevalière du reliquaire, je vois vraiment pas comment vous vous en sortez pour l'avoir quand il faut ?
( Pas de sylvan scrying ni d'expedition map, après tout ) .

Deathrite shaman est il si efficace comme T1 mana dork ? Combien de fois ne fera-t-il rien par manque de fetchs ? 
 

Il y a Titan primitif aussi et je joue Voyageur halé pour ma part. 

Pour Deathrite, on joue 9 fetch, l'adversaire en joue souvent aussi. Il y a wasteland aussi qui va vite au cimetière. Et puis c'est une 1/2 pour 1 facilement jouable et toujours utile en mide game et même en late game.


 

 Deathrite est effectivement pas fou du tout mais je ne vais pas jouer Boreal Druid aussi, j'ai des principes quand même. 
On a des betes qui tutos des lands et des tutors à bête. Certes ça peut etre lent mais ça reste relativement courant.

Peu importe ta mana base tu feras toujours des color death, ça te force à mulligan plus, tu perds un tempo fou, ça peux t'empecher d'enchainer plusieurs sorts dans le même tour. Le mana c'est la vie et c'est ce qui est le plus important dans le deck. On peut clairement pas dire que le deck manque de puissance donc avoir un mana le plus stable possible c'est un GROS plus.

Le mana denial c'est fort mais pas dans Karador. Si le mana denial est fort contre toi ça veut dire que tu veux pas perdre des lands et du mana à faire Tectonic Edge ou Rishadan Port. C'est vraiment pas DU TOUT en accord avec le plan de jeu (loin de moi l'idée que les cartes sont mauvaises, bien au contraire).

Pourtant j ai l'impression que lorsque le deck est en mode "pionce" parce que la combo ne s'assemble pas ( apres tout on ne peux pas l avoir toujours dans les trois premiers tours n'est ce pas ) , il faut pouvoir limiter certains decks qui dépendent vraiment de leur manabase, comme sigarda, pour éviter de la manger très tot, ou roneoplasme. 

Wasteland fait un travail énorme pour ca, mais tectonique edge est pas mal dans le genre non plus non ? 
Ca m'embeterait de la couper... 

Lyserg, tu ne joue pas reccuring nigthmare? ca parait pourtant assez fort dans kara non?

Ce n'est pas obligatoire, ça prend des slots bien utiles à d'autres cartes et donc d'autres plans, Necromancy suffit ; mais personnellement je trouve qu'un petit plan réanimator à base de Recurring Nightmare / Animate Dead est assez puissant en effet ! Ça se tuto sous Enlightened Tutor et Recteur, mais Necromancy aussi, qui reste tout de même le slot le plus insta-win.