[Débat] Etat actuel du format et évolutions possibles

Comme si tous les jeux aggros pouvait faire tout cela au meme temps. Tout le monde ne fait pas un ca de porc sans contrepartie.

Quand on joue des aggros avec du noir et du blanc et sans rouge, c'est mort. 

Cela s'appel un math-up défavorable.

C'est meme plus du match up defavorable, c'est ingagnable sans main parfaite, il y a des match up defavorable qui sont gerable, comme Keranos et ses pyroclasmes likes qui peuvent pourtant bien te defoncer en aggro ou les autres combos qui sont plus rapides que toi mais, qui ont pas forcement moyen de se defendre face a une pression correcte.

En plus le soucis, c'est que animar est souvent joué en tournoi et si tu as une chance de merde aux pairings, autant dire que c'est foutu.

Ah j'ai oublié aussi, y'a une autre chose que je reproche à animar c'est de faire partie des choses qui incite à jouer U contrairement à marath.

Raison de plus pour le ban, mamar est gerable uniquement en early game par des blast, et par les bounces et contres. Donc seul les u et g deck sont correctes face a lui.

@Sankai

La on rentre dans le domaine du compétitif.
Soit tu build un deck qui te plait et tu tente de le poussé au max en faisant avec la meta.
Soit tu build un deck pour perfé qui gère ta meta parisienne rempli d'Animar et de Jace.
Mais si tu veut les deux, il faudra faire des concession sur certains match.
Moi aujourd'hui avec mon pack que je pousse depuis 5 ans, ça va mieux, mais si je sais que Jace j'ai 20% de chances de le battre (je l'ai déjà fait)

Mais oui je te le reconnais et la je suis tout a fait d'accord, Animar pose des contraires de build peut être trop puissantes, ce qui restreint la créativité du compétitif.

Disons que jouer dans un meta fait dont les decks dominants sont peu interactif me vends pas vraiment des rêvés.

Le soucis de animar, c'est qu'il oblige a te restreindre pour esperer ne pas etre ridicule face a lui, ça t'incite a jouer vert ou bleu, le truc, c'est que le comité qui gere la banlist et les regles de ce format veut faire un format plus ouvert.  On a viré un cancer (marath) en gardant un tout aussi problematique.

Tu parles des decks dominants (pluriel) et d'un [cancer] tout aussi problématique. 
Je vois bien avec le contexte que Animar est au coeur de ton post, mais quels sont les autres decks peu interactifs qui te posent soucis et quelles solutions proposerais tu ? 

Jace est fort parce que ses pires match up sont purement sous representés, bannissez Animar et nerfez Titania (un des seuls deck a ne pas craindre armagueddon et cataclysme quand maman est sur la table), je garanti que jace deviendra bien moins menacant parce que des aggros autre que les abzans pourront exister pour lui peter les routules. High Tide est très borderline aussi, elle permet de caster tres tot des timewalk et commencer a jouer 2-3 tours d'affilés rapidement, le truc, c'est que si on ban baby jace, les gens passeront a Tefeiri pw et le probleme ne changera pas vraiment, en plus high tide est facile a tutoriser. .

Zurgo Kytheon le soucis c'est que ça n'aime pas Doran, Anafenza, MW, Titania, les jeux qui jouent vraiment trop de wrath (certains Narset par exemple)... 
High tide j'ai peur que ça soit typiquement le genre de cartes qui ne résout pas le soucis de Jace (en contrôle c'est tout aussi fort et plus stable) mais qui par contre est clé pour un jeu plus fair : Teferi. 

Je comprends pas une chose, pourquoi dès qu'on parle d'aggro on se focalise sur zurgo et kytheon /thalia v1, qui eux parviennent (avec radha) péniblement à exister, le souci c'est plutôt les decks qui ne peuvent pas exister et pourquoi ils ne le peuvent pas.

Ça dépend de quels decks tu parles, mais je dirais que les causes sont multiples. Les 30pv, les combo, Doran/Anafenza, Animar, Keranos, Cataclysm, Toxic Deluge, entre autres choses.

Le 08/08/2016 à 15:38, kiku avait écrit ...

Jace est fort parce que ses pires match up sont purement sous representés, bannissez Animar et nerfez Titania (un des seuls deck a ne pas craindre armagueddon et cataclysme quand maman est sur la table), je garanti que jace deviendra bien moins menacant parce que des aggros autre que les abzans pourront exister pour lui peter les routules. High Tide est très borderline aussi, elle permet de caster tres tot des timewalk et commencer a jouer 2-3 tours d'affilés rapidement, le truc, c'est que si on ban baby jace, les gens passeront a Tefeiri pw et le probleme ne changera pas vraiment, en plus high tide est facile a tutoriser. .

Zurgo Kytheon le soucis c'est que ça n'aime pas Doran, Anafenza, MW, Titania, les jeux qui jouent vraiment trop de wrath (certains Narset par exemple)... 
High tide j'ai peur que ça soit typiquement le genre de cartes qui ne résout pas le soucis de Jace (en contrôle c'est tout aussi fort et plus stable) mais qui par contre est clé pour un jeu plus fair : Teferi. 

Oui je pense que si il faut taper sur baby jace il faut éviter de toucher téféri qui est bien moins broken et super intéressant à jouer.

Le 08/08/2016 à 17:33, Xamael avait écrit ...
 Toxic Deluge.

Tu va pas nous priver de l'un des rares moyens de géré un générale avec défense talismanique sans devoir jouer Bleu...

Si les généraux défense tal devienne Ban, alors la je suis ok pour passé en 20PV et viré Toxic.
Mais pas avant !

Le 09/08/2016 à 08:44, Xbod avait écrit ...

Le 08/08/2016 à 17:33, Xamael avait écrit ...
 Toxic Deluge.

Tu va pas nous priver de l'un des rares moyens de géré un générale avec défense talismanique sans devoir jouer Bleu...

Si les généraux défense tal devienne Ban, alors la je suis ok pour passé en 20PV et viré Toxic.
Mais pas avant !

Toxic deluge est plus broken à 30 pv non?!

Vos souhaits de ban n'ont plus aucun sens.

Le 09/08/2016 à 09:30, Ataraxie avait écrit ...

Le 09/08/2016 à 08:44, Xbod avait écrit ...

Le 08/08/2016 à 17:33, Xamael avait écrit ...
 Toxic Deluge.

Tu va pas nous priver de l'un des rares moyens de géré un générale avec défense talismanique sans devoir jouer Bleu...

Si les généraux défense tal devienne Ban, alors la je suis ok pour passé en 20PV et viré Toxic.
Mais pas avant !

Toxic deluge est plus broken à 30 pv non?!

Vos souhaits de ban n'ont plus aucun sens.

Il faut bien des armes contres les généraux Hexprof qui ne soit pas bleu, sinon tu polarise la meta.
Mais si vous ne voulez pas toxic déluge car on est en 30 Pv et que du coup oui c'est plus fort, alors on fait sauté les généraux Hexprof.

Car en passant a 20 Pv, l'utilisation de Toxic seras plus que dangereuse, alors que c'est l'un des rares moyens de lutté contre Geist/Narset.
Sauf que comme c'est des généraux, ils seront récurent dans la partie.
Contraignant les buildent plus que de raison.