[Développement] Yisan, the wanderer bard %G

Le 23/07/2014 à 20:43, mechint avait écrit ...
Mais dans le genre borne toi tu te pose la ...
j'aime pas être aggressif comme ça , mais on voit que tu débute ou que ce sont des concepts trop dur a comprendre pour toi :/
karador obvious que la carte est péter mais c'est parce que son gg joue avec le yard ,
C'est justement la que tu te trompe , si dans Marath tu joue une survie et que tu commence a tout les tours aller chercher des bêtes disenchant tu vas perdre la partie 

Au vue de tes commentaires sur ce forum, si, tu aimes bien être agressif, et t'aimes bien ramener ta science.
Pour commencer, tu seras gentil et tu vas arrêter de faire trois fautes par phrase, ça devient une immondice à déchiffrer.

Je te dis que Survie ne fait pas de cda sous prétexte qu'il ne fait rien seul en soi, c'est une réflexion stupide. Survie va servir ton plan de jeu en 1) assemblant ta combo 2) chercher une réponse à une menace 3) maintenir une pression ou faire de la tempo.

C'est justement la que tu te trompe , si dans Marath tu joue une survie et que tu commence a tout les tours aller chercher des bêtes disenchant tu vas perdre la partie .

Bah non, tu vas assembler ta combo et gagner. Ou chercher à créer de la tempo si ton board est létal.

@Nestalim
On parle de survie dans monoG hein, obv que ça assemble tout seul les combos 

Bah non. On parle de survie en général, je dis juste que survie fait pas de Cda, aucun rapport avec une liste quelconque.

Personne n'a dit ça, survie fait du CDA mais ça n'a rien à voir avec le fait que la carte fasse quelque chose seule ou non.

Bah ça à voir avec quoi alors ?

Non j'aime pas être Aggresif c'est toujours plus facile d'être agréable , on taille l'orthographe du coup quand on a pas d'arguments ...  C'est pas facile sur smartphone .
bonjour la contradiction tu expliques qu'il faut chercher des disenchant , mais ensuite la combo ...
survie ça fait du cda comme te l'a très bien expliquer magicem et ou Lapince .
non au début on parlais de survie dans yisan .

Je pense que l'on s'est mal compris du coup. Tu peux en effet voir les choses de la sorte, le CDA engendré par survie vient en effet du fait que la carte ne tutorise pas de carte à elle seule (car comme cela à été dit : Survie -1, bête défaussée -1, bête tutorisée +1). En fait, dans ta réflexion tu considère que survie ne fait pas de -1 car elle reste sur le board?

pas faux puisqu'il faudra a l'adversaire un disenchant pour la gerer et qu'il l'a gerera puisqu'il a bien trop peur que tu trouves des créatures a defausser a la survie pour lui poser des problemes insurmontables
 

En effet dans ce cas de figure on a un CA 0

Vampiric tutor c'est nul, ça fait du CDA, et en plus ça fait perdre des pvs : je comprends pourquoi personne ne le joue en FEDH.

Je pense qu'on peut le voir des 2 façons, d'un côté si on tuto rien avec ou que tout se fait contrer c'est une carte en moins qui a quand même fourni du QA d'une certaine façon, donc jusqu'à quel point c'était ennuyeux de perdre cette carte; de l'autre c'est facile d'en faire une machine à CA avec des cartes comme genesis ou masked admirers. C'est un peu comme ET sur skullclamp, jusqu'à quel point c'est du CD.

Par contre ça génère clairement pas du tempo (à moins de faire une combo comme celles avec karmic ou même vengevine en legacy).

Le 23/07/2014 à 21:36, mechint avait écrit ...
Non j'aime pas être Aggresif

 "Je détaillerais dans la soirée pour pas faire gros con , mais je suis pas d'accord avec 90 % des conneries de mon voisin du dessus ."

Ou encore :

bah franchement ton deck est nul ta base de mana est mauvaise il faut jouer des fetch en tricolore et si tu veux jouer des gros thon il faut jouer...
par mechint le 03/08 à 10:50

Mais à part ça 

 on taille l'orthographe du coup quand on a pas d'arguments ...  C'est pas facile sur smartphone .

Ton seul argument c'est de dire que survie fait du Cda sans jamais expliquer pourquoi. Donc forcément, faute de discussion possible, je t'ouvre sur ce qui est facile et me pique clairement les yeux, et qui est à mon goût un manque de respect de tes interlocuteurs (encore plus lorsque tu te fous de leur gueule en prétextant le smartphone).

survie ça fait du cda comme te l'a très bien expliquer magicem et ou Lapince .

Donc si j'en comprends leur explication, Tops, Elvish Mystic ainsi que Piègepont font du Cda vu qu'ils ne font :
1) ni piocher /  2) Aucune pression

Sauf si on considère que :
1) Tops met de la pression car il épure la pioche, qui est juste la chose la plus forte qui existe avec le fetching à Magic;
2) Les Mana Dorks rampent, et mettent hors tempo;
3) Piègepont appuie des kills particulier et favorise un gameplan;
...
4) Survie fetch et c'est le truc le plus fort à Magic.

Non vraiment, c'est tellement nul les permanents qui font pas piocher et ne colle pas de patate. Dire que tout ce temps, j'ai cru que le Ca et le Cda se comptaient juste en fonction du total de permanents en jeu et des cartes en main :/.

Je pense que l'on s'est mal compris du coup. Tu peux en effet voir les choses de la sorte, le CDA engendré par survie vient en effet du fait que la carte ne tutorise pas de carte à elle seule (car comme cela à été dit : Survie -1, bête défaussée -1, bête tutorisée +1). En fait, dans ta réflexion tu considère que survie ne fait pas de -1 car elle reste sur le board?

Baaaaaaah c'est un peu la manière dont on compte le CA oui, en regardant ce qu'on a sur le board. Cela traverserait personne l'esprit de dire que Triumph of ferocity ça fait du Cda parce que tu as besoin de bêtes en jeu pour en générer.

on remarquera aussi qu'il est plus judicieux de contrer survie que worldly tutor. Vu qu'avec worldly tu peux attendre un tour et contrer le truc qui sera pioché. (laissant l'adversaire faire du CDA). Tandis qu'en laissant passer survie les menaces peuvent continuer a arriver

Bref CA ou CDA, je ne pense pas que survie soit une bonne carte dans Yisan  :)
Pas de combo à assembler, pas de trix avec le grave, un général qui tuto déjà...

Le 23/07/2014 à 23:21, Hellslayer avait écrit ...
Mollow les gens, on est pas sur un topic déban sur survival mais sur discution autour de Yisan, c'est un peu hors de propos alors veuillez laisser ce topic à sa fonction première et soit la boucler soit en parler autre part, en ouvrant un nouveau topic/poster dans le topic approprié (questions sur le métagame)

Ca me ferai bien chier de devoir lock le topic à cause de trolls

un gros +1 pour toi hellslayer ça commençais à ressembler à un crêpage de chignon collectif.
+1 pour Gris aussi je suis plus que d'accord.

Si non que pensé vous de Polukranos, dévoreur de mondes ça fait de la gestion de créature avec un CCM plutôt raisonnable. Je sais qu'en multi ça fait le café.

idée en vrac: Élixir de mille ans (le GG opérationnel directement) Bracelets de l'illusionniste (combo ou tuto 2 bêtes de même CCM d'un coup) Arc de Nylea (la 3ème capa permet de re tuto des créatures qui ce sont fait gérer) Sagacité de Mirri (ça optimise l'oracle et la coursière)  

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-101657-yisan-g.html

Alors... Voici l'un des tout premier jets que je voudrais jouer à un tournoi boutique début septembre.

Je suis très dépendant de mon général, son côté toolbox/combo m'a beaucoup séduit.
d'où ascétisme, monument eldrazi, le protecteur sylvestre et la plaque de sombracier pour le protéger un minimum.
Répliquant est à garder en priorité pour iona, linvall et/ou une grosse vache.
Ligne ley de force vitale, caverne des âmes (elfe), et héraut de gerrard pour nous prémunir de contres chiants.

Mon kill principal, c'est le béhémoth caveur de cratères, ou Ezuri.
J'essaie de faire mana infini pour ramper sur béhémoth d'un coup avec Yisan.

Rien de bien neuf, mais voyez-vous des choses à rajouter / à enlever ?

monument eldrazi c'est trés compliqué a jouer meme dans un deck token. je l'ai vite retiré. Tu feras mieux avec Détermination d'acier en nomant humain (meme si t'en a pas des masses)



 

Je connaissais pas la carte, mais ça a l'air franchement mauvais ici : le linceul empêche de cibler pour dégager Yisan.
Mais je prends note, monument eldrazi risque d'être chiant à terme.

Le 24/07/2014 à 11:33, Fostus avait écrit ...

Le 23/07/2014 à 23:21, Hellslayer avait écrit ...
Mollow les gens, on est pas sur un topic déban sur survival mais sur discution autour de Yisan, c'est un peu hors de propos alors veuillez laisser ce topic à sa fonction première et soit la boucler soit en parler autre part, en ouvrant un nouveau topic/poster dans le topic approprié (questions sur le métagame)

Ca me ferai bien chier de devoir lock le topic à cause de trolls

un gros +1 pour toi hellslayer ça commençais à ressembler à un crêpage de chignon collectif.
+1 pour Gris aussi je suis plus que d'accord.

Si non que pensé vous de Polukranos, dévoreur de mondes ça fait de la gestion de créature avec un CCM plutôt raisonnable. Je sais qu'en multi ça fait le café.

idée en vrac: Élixir de mille ans (le GG opérationnel directement) Bracelets de l'illusionniste (combo ou tuto 2 bêtes de même CCM d'un coup) Arc de Nylea (la 3ème capa permet de re tuto des créatures qui ce sont fait gérer) Sagacité de Mirri (ça optimise l'oracle et la coursière)  

élixir est vraiment très bon, j'adore.
bracelets de l'illusionniste, c'est cher. On pourrait le tutoriser, peut-être qu'il aurait sa place.
l'arc, si tu joues polukranos, arène, oui, il est rentabilisé à fond. Perso, j'avais pas la place.
sagacité de mirri, je connaissais pas, je me prononce pas.

édit :
+1 échine de Ish Sah, très pratique là aussi pour gérer beaucoup de choses, et potentiellement récursif grâce à glissa, -1 guidevoie municipal (je ne vais jamais le chercher, je préfère son copain qui met en jeu directement)
-1 forêt, +1 vésuva.
Maze of ith ?