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asimov67

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Envoyé par asimov67 le Mercredi 02 Décembre 2015 à 14:53


edit

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ff26

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Envoyé par ff26 le Mercredi 02 Décembre 2015 à 14:56


Tu peux pas dire qu'Alesha ne soit pas compétitive, puisqu'on en voit en top8. C'est peut-être encore un tiers 3, mais apparemment, bien piloté et avec un peu de chance au pairing, il arrive à faire des résultats plus qu'honorables.

édit : cela répondait à la première réponse de mon VDD.

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olivi

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Envoyé par olivi le Mercredi 02 Décembre 2015 à 15:05


Bonjour,

1- faire une liste des decks du méta est forcement subjective avec les sources que nous avons. La seule source qui pourrait être à peu près fiable c'est mtgtop8. Mais les français y mettent assez peu de tournois et les chinois (pour ne citer qu'eux) postent des tournois à moins de 10 joueurs. Les ratios sont donc forcément biaisés et on ne peut pas en vouloir à Asimov d'être un peu romantique dans ses choix de decks 

2 - par contre je m'interroge sur les 5 decks "asphyxiants". Quel est le message ? Le meta serait "plus sain" si on bannissait c'est 5 généraux ? Si oui est-ce que ce n'est pas une approche un peu trop radicale que de vouloir décapiter le méta tous les 2 ans ? Et n'est-ce pas risque de remplacer Charybe par Scylla ? Est-ce que GAA est vraiment plus fun a affronter que Tasigur ?
 

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salia66

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Envoyé par salia66 le Mercredi 02 Décembre 2015 à 15:17


Et de la a dire que Yisan asphyxie le format il y a un sacré gap quand même...
Même Sidisi qui est trés joué loin d’être assez recurrent pour submerger le format.
Dans beaucoup d’endroits ou je joue le trio Tasigur/Jenara/GAA monopolise bien plus les tournois.


Xbod

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Envoyé par Xbod le Mercredi 02 Décembre 2015 à 15:24


Bah je sais pas ça fait 1 ans que l'on voit plus aggro et ça vous pose pas de soucis ?

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Vous savez dans la famille Mardu on trouve de tout:
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Envoyé par Sankai le Mercredi 02 Décembre 2015 à 15:42


Aggro dans le format ne peut percer que entre les mains d'excellents joueurs dans ce format et avoir de la chance dans les parings. Les G-deck et combo du meta actuel lui sont assez défavorable (parce que se prendre titan vert t3-4 ou une combo debile, tu peut juste rien y faire, excepté remballer), c'est pas mono U ou UW le soucis, au contraire, c'est les meilleurs match-up des aggros en general.


Gris

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Envoyé par Gris le Mercredi 02 Décembre 2015 à 16:17


Top 8 sur un tournoi république tchèque de 60 joueurs.
En dehors de cette perf, il est régulièrement joué au brésil et dans les Philippines même si il ne décroche pas son top 8. 

Je vois pas comment un jeu qui n'a jamais fait top 8 en France peut se retrouver dans ta liste en fait  :/


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Envoyé par salia66 le Mercredi 02 Décembre 2015 à 17:03


Mais c'est vrai que le meta actuel est assez agreable. En dehors des Tasigur/GAA qui commence à saouler, les deck aggros sont moins boudés. On revoit aussi quelques vieux decks revenir (Sissay/Rahda/child..)
j'aime bien les tiers 3 qui montent Alesha / Titiana/ Zurgo...
Jenara/Anafenza/Doran/daretti c'est pas déplaisant de jouer contre...

Pourvu qu'sa dure!


Numein

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Envoyé par Numein le Mercredi 02 Décembre 2015 à 17:34


Le 02/12/2015 à 16:17, Gris avait écrit ...
Top 8 sur un tournoi république tchèque de 60 joueurs.
En dehors de cette perf, il est régulièrement joué au brésil et dans les Philippines même si il ne décroche pas son top 8. 

Je vois pas comment un jeu qui n'a jamais fait top 8 en France peut se retrouver dans ta liste en fait  :/


C'est pourtant très simple.
Il faut comprendre que pour Asimov, impacter le méta = des gens le joue sur cocka (et en ce sens on voit plus de Kytheon que d'Alesha sur cockatrice c'est vrai).
Du coup d'un coté tu refoules X parce que ça perf qu'à l'étranger, de l'autre t'acceptes Y parce que ça a perf à l'étranger. La seule différence entre les 2 c'est le facteur cockatrice. 

Voilà voilà.


150493

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Envoyé par 150493 le Mercredi 02 Décembre 2015 à 17:38


En même temps ça fait un moment qu'on sait qu'il se base principalement sur cocka, de manière logique vu qu'il joue surtout là bas. C'est logique que ça influe son classement du méta.


Nestalim

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Envoyé par Nestalim le Mercredi 02 Décembre 2015 à 18:43


Le 02/12/2015 à 15:24, Xbod avait écrit ...
Bah je sais pas ça fait 1 ans que l'on voit plus aggro et ça vous pose pas de soucis ?

Non.

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Gris

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Envoyé par Gris le Mercredi 02 Décembre 2015 à 18:56


On va pas encore polémiquer Nestalim, mais c'est pas ce genre de réactions qui encourage les gens à tenter d'innover dans leurs builds ou de jouer agro. Car, ne t'en déplaise, ça pose un soucis à beaucoup de monde de ne plus voir d'agro dans le format.


ff26

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Envoyé par ff26 le Mercredi 02 Décembre 2015 à 19:26


http://mtgtop8.com/event?e=11029&f=EDH

Qui me disait déjà que Vert > bleu ?

On a 2 Narset, Azami, et 2 Tasigur sur 3 qui ne jouent pour ainsi dire pas vert (pas de créatures, juste quelques sorts de gestion en gros)
A côté, Meren, Marath, et un Tasigur- pod (qui me plait énormément d'ailleurs).

Sur 79 joueurs...
Pas de Yisan, pas de Sidisi pour le coup.

Je laisse aux joueurs plus expérimentés commenter ce gros tournoi. En ce qui me concerne, je trouve Tasigur toxique pour le format depuis longtemps, j'espère que je rallierai quelques personnes à mon opinion. (et pourtant, qu'est-ce qu'il est riche en possibilités de build ce GG)

 

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Gris

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Envoyé par Gris le Mercredi 02 Décembre 2015 à 21:05


Ff26 je pense que ton jugement est légèrement biaisé par le fait que tu joue le gégé  :p


ff26

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Envoyé par ff26 le Mercredi 02 Décembre 2015 à 21:14


Je joue Yisan, j'aime pas me retrouver face à Tasigur mode Wydwen, je l'avoue bien volontiers.

N'empêche que, même si Yisan est populaire dans la salle, il ne perfe que sur surprises (moi, en février par exemple), ou entre de très bonnes mains (Moondust, pour ne citer que lui) dès qu'on dépasse le stade de la FNM du coin.

Des Tasigur, y'en avait avant Yisan, et y'en a maintenant. L'engagement du comité à ne pas lui taper dessus jusqu'en 2016 a encouragé les joueurs à le jouer sans contraintes. Et on voit bien, gros tournoi après gros tournoi, qu'il est extrêmement régulier et présent en top8. Je passe les FNM, où l'aléatoire et le pool de decks disponibles peut biaiser localement la perf' de certains GG.
Or, Tasigur, c'est une plaie pour tout ce qui veut agresser early, et c'est très consistant face à contrôle, de part sa redondance, sa possibilité de kill sans rien d'autre à côté, son coût réel de mana ridiculement bas (qui permet menace + back-up donc), et sa possibilité de CA infâme via sa capa. Avec une association de couleur extrêmement versatile.

Qu'est-ce qu'il faut de plus objectivement pour ne pas le qualifier de toxique pour le format ??
 

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