Discussions sur le format

Contrôle à dominante bleue : Clique, wydwen, GAA, Ruhan, Thraximundar, Nin, Geist, Jenara
(Damia, Merieke, Triplettes sen, Niv Mizzet, Keranos, Oona, Brago, Isperia, Jeleva, Gwendlyn, Tetsuo, Sharuum, Mimeo, Vorosh, Numot, horde, child of alara, venser, tefeiri, azami, ephara)

Personnellement, je vois plus Brago dans Lock que dans contrôle bleu. Après, ça reste mon avis, mais reste que Lock c'est une forme de contrôle, et que Brago est plus porté sur cet aspect Lock que GAA, Kami ou Ertai. Moins vrai pour Hokori, parce que lui il lock tout seul.

Donc si je t'ai bien compris Alex, tu aimerais voir plus de wanderer et moins d elfball... On doit pas vouloir la même chose pour ce format alors. Académie ne serait pas jouée selon toi? Et c est moi qui suis de mauvaise foi? Sinon, pour le débat d edric je croyais qu'a l'epoque on avait tous compris ce que la présence de ce général engendrait. La multiplication des pyros et une horreur sans nom pour agro, comme tryskell l'a dit c'est Olivia qui sera gagnante, pas grenzo. La variété dans le format est le but recherche mais ce n'est pas en incitant à jouer multi pyro que ça arrivera, que ce soit rouge ou non (la couleur personne je m'en préoccupe pas vraiment, c'est la variété des archétypes qui compte). Au passage, vouloir affaiblir marath en demandant un débat d'edric c est juste aberrant.

Le 25/07/2014 à 17:03, alex7617 avait écrit ...
hors aggro logiquement ca tape les combos et c'est ce qui manque dans notre format !

En fait c'est l'inverse, tu prends n'importe quel article qui explique les archétypes aggro contrôle combo, ça présume que aggro bat contrôle qui bat combo qui bat aggro. Après ça reste de la théorie de base mais l'intuition voudrait que l'on joue pas aggro pour contrer un combo.

Mais si on veut vraiment baisser la puissance de Marath sans toucher au général, pourquoi ne pas ban Kiki et Survie, du coup il va perdre ces conditions de win automatique via les combos, ce qui pourrait le renforcer à jouer peut-être plus aggro, Craddle deviendrait surement très fort, mais il existe aussi de quoi la casser dans le format, sans passer par strip-mine ...

Ban kiki ça va pas la tête
On va pas commencer à ban les seules cartes rouges qui sont jouées...

Le 26/07/2014 à 10:35, Lapince50 avait écrit ...
Donc si je t'ai bien compris Alex, tu aimerais voir plus de wanderer et moins d elfball... On doit pas vouloir la même chose pour ce format alors. Académie ne serait pas jouée selon toi? Et c est moi qui suis de mauvaise foi? Sinon, pour le débat d edric je croyais qu'a l'epoque on avait tous compris ce que la présence de ce général engendrait. La multiplication des pyros et une horreur sans nom pour agro, comme tryskell l'a dit c'est Olivia qui sera gagnante, pas grenzo. La variété dans le format est le but recherche mais ce n'est pas en incitant à jouer multi pyro que ça arrivera, que ce soit rouge ou non (la couleur personne je m'en préoccupe pas vraiment, c'est la variété des archétypes qui compte). Au passage, vouloir affaiblir marath en demandant un débat d'edric c est juste aberrant.

Non mais OSEF d'académie pas la peine de débattre dessus la carte ne sera pas déban et c'est très bien comme ca.... et aujourd'hui oui wanderer classique a disparu du format au profit de wanderer elfball, c'était une simple observation qui m'a amusé, point barre. Aucun intérêt de parler de ca.

Le truc dans le format c'est que tu as aussi mass de jeux ramp, qui vont gagner en puissance suite au ban de cradle car les jeux a base de cradle cesseront d'aller plus vite qu'eux dans les manas, du coup si tu te mets a jouer multi pyro ton jeu controle devient merdique vs griselbrand, prossh........... et on a vu que grisel était un des jeux les plus joués récemment. Et techniquement grisel peut défoncer edric, c'est buildé pour. Rien n'est dit donc que multipyro.deck fasse son apparition car tu as plusieurs prédateurs naturels d'edric dans le format qui n'existaient pas/ n'étaient pas joués a son époque.

Au passage Olivia c'est un mauvais jeu je vois pas comment ca pourrait percer avec grisel dans le format. C'est que mon opinion.....

Et non baisser la puissance de marath en demandant le déban d'edric n'est pas aberrant, tu oublies que tu affaiblis edric aussi en bannissant cradle (imo tu affaiblis davantage edric que marath d'ailleurs) et ce qui fait la puissance de marath vs edric c'est justement marath, pas cradle.......

Et non pas de ban keeki please, je lis souvent que c'est facile de péter un cradle alors qu'en edh tu as généralement que 3-5 cartes pour le gérer, hors une bête tu as souvent 3x plus de soluces, donc non on ban pas une bête qui coute 5 dont RRR..... sinon la liste de ban doit faire 10 km

Olivia c'est très bien comme paquet , ça a accès a blood moon et ruinaition qui sont bien trops fortes dans ce format turbo tricolor 
le deban d'edric  c'est complètement stupide , ça va pas faire revenir aggro , comme
la souligner Lapince on va juste jouer encore plus de Wrath ( moi le premier ) 
ban kiki , seriously ? 
C'esr une 2/2 pour 5 ( dont 3 mana rouge ) 
tolarian academy c'est une abberation ...  La comparer a craddle c'est franchement de la
mauvaise foi .
j'en ai marre que tout le monde se plaignent de Marath et crie au ban alors que pour le moment a part lyserg et vivien personne perf avec ...

Un ban n'est pas forcément pour une question de perf (de mon point de vue) mais pour une question de viabilité dans le format !
Après je suis pas forcément pour le ban de marath, mais c'est vrai qu'il est sacrément craqué, et que je ne sais pas comment l'affaiblir autrement.
Quel est le MU de marath contre GAAIV et Geist ?

Et non baisser la puissance de marath en demandant le déban d'edric n'est pas aberrant, tu oublies que tu affaiblis edric aussi en bannissant cradle (imo tu affaiblis davantage edric que marath d'ailleurs) et ce qui fait la puissance de marath vs edric c'est justement marath, pas cradle.......

Non mais Edric il s'en moque complet de craddle, avec ou sans, ça ne change vraiment pas grand chose pour lui (rien qu'a voir les curves de la plupart des Edric).
L'expérience Derevii n'a pas suffit? Le pack avait un impact faisant plus ou moins penser à celui d'edric à l'époque et il perdait d'ailleurs contre Marath Pour autant le meta était juste inintéressant avec ce piaf dans le format. En fait le soucis c'est que j'ai l'impression que beaucoup de personnes ont oubliées ce qu'était edric et on impact bien trop grand sur le format.

Hé bien je vais profiter de l'intervention de Lapince pour demander alors :

Que faisait Edric ? Comme je ne jouais pas à cette époque, j'ai du mal à appréhender toute sa puissance je pense...

Edric faisait 2 choses :
1) tant qu'il était dans la zone de commandement : du tempo. t'attaquais avec tes petites créatures, et ton adversaire attendait gentilment que tu daignes jouer edric pour pouvoir le contrer.
2) une fois qu'il touche la table : un CA de fou, qui fait que même si il lui arrive de manger un antibête, t'as tellement regonflé ta main, que tu peux recommencer. Et ainsi de suite.

Le principal effet qu'il avait est que le format était scindé en 2 avec d'un côté edric (surreprésenté) et de l'autre le decks anti edric (GAA allait parfois jusqu'a jouer sunlance pour lutter contre^^). L'autre effet était que tout deck agro hors Edric ne pouvait pas être viable car il prenait toute la hate destiné à ce dernier. Enfin, Edric avait certaines sorties tellement autowin que même les pack buildés contre perdaient quand elles se produisaient.

geist tempo c'est équilibrer , ça dépend vraiment de qui est sur le play et les versions de merde avec des wrath qui ne mettent pas la pression correctement se font dérouler 
C'est compliqué contre gaa , il gère très bien tout les permanents du pack , les contrôles magique sont une horreur , et la capa de gaa après une wrath est des plus chiantes pour repartir au vu de la courbe élever .

Le 26/07/2014 à 17:51, Lapince50 avait écrit ...
Le principal effet qu'il avait est que le format était scindé en 2 avec d'un côté edric (surreprésenté) et de l'autre le decks anti edric (GAA allait parfois jusqu'a jouer sunlance pour lutter contre^^). L'autre effet était que tout deck agro hors Edric ne pouvait pas être viable car il prenait toute la hate destiné à ce dernier. Enfin, Edric avait certaines sorties tellement autowin que même les pack buildés contre perdaient quand elles se produisaient.

Sunlance, last breath, nodules de porphyres... Le drame de toute une vie.

On a pu le voir, controle c'est pas joué dans le format pour le moment.......... Et qu'on me parle pas de wydwen et sliver queen qui font top 8 a rouen, ca fait 2 decks sur 115 joueurs, la majorité s'est ramassée (geist control a pris une sacrée claque notamment)

3 decks si je puis me permettre.

Et y a une différence entre pas joué et ne perfe pas.

Avec 11 mono noirs dans la salle, qu'on ne vienne pas me dire que contrôle n'était pas représenté à Rouen.

Sinon pour marath, ça vous tente pas d'attendre et voir? On est vraiment en train d'avoir 5 pages de débat sur marath suite au top 8 d'un seul tournoi edh? Non pas qu'il n'est pas évident que le monsieur est un gros bill et un challenger de qualité, et il est vrai qu'il devient plus difficile de compter sur des bêtes avec une endurance de 1, mais s'il perfe *2 à chaque tournoi edh, il sera peut-être temps de s'en rendre compte, non?