[Discussion] Changement de règle M14

www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx

Je recopie sur le topic EDH la discussion qu'avait lancé blah sur le topic new sur le changement de règle M14

les grandes nouvelles concernant l'EDH

- Au niveau de la règle des légendes

Alors que pour le moment, deux permanents légendaires du même nom sur le champ de bataille sont mis au cimetière, peu importe le joueur qui les contrôle, ce ne sera bientôt plus vrai. Désormais, si deux permanents légendaires du même nom sont contrôlés par UN MEME joueur, ce joueur CHOISIT UN EXEMPLAIRE et le met dans son cimetière.

Cela implique que deux joueurs peuvent avoir chacun un exemplaire d'une légende donnée: donc vos clones ne gèrent plus les légendes adverses par exemple, et votre jitte ne gère plus la jitte adverse.
Cela implique aussi que vous pouvez choisir de jouer une légende de votre main pour en remplacer une autre gérée par un pacifisme par exemple.

=> Bref les clones ne sont plus les anti-bêtes , le bleu va devoir revoir ses builds

- Au niveau de la règle arpenteurs

Même topo pour nos amis qui arpentent les plans: si deux arpenteurs du même type sont contrôlés par UN MEME joueur, ce joueur CHOISIT UN EXEMPLAIRE et le met dans son cimetière.

Plus de gestion d'un jace 2.0 adverse par un autre jace !
Vous pouvez en revanche jouer un arpenteur de votre main et mettre l'ancien au cimetière, pour avoir plus de marqueur par exemple, ou profiter d'une "double activation".

=> un arpenteur adverse n'en gère plus un autre

- Indestructible est promu au rang de mot clé

Cela change deux trois choses (mais pas souvent). Exemple:
-Si un permanent perd ses capacités, avant, il restait indestructible. (Et oui). Plus maintenant.
-Si un effet rendait vos permanents indestructibles jusqu'à la fin du tour (comme le charme de boros), les permanents qui arrivaient après la résolution du sort étaient indestructibles jusqu'à la fin du tour. Plus maintenant.

- Changement de règles pour jouer des terrains supplémentaires


Pour l'instant, une règle méconnue vous oblige à spécifier quel effet vous permet de jouer votre terrain supplémentaire. Si vous avez un oracle de mul daya par exemple, vous êtes obligé de spécifier que c'est l'oracle qui vous permet de jouer un terrain de plus. (Oui personne ne le fait hors compétition, mais bon).
Cela ne fonctionnera plus de cette manière.
Il y aura désormais une sorte de compteur de terrains que vous pouvez jouer ce tour-ci (qui est par défaut à un).
Les cartes qui vous permettaient de jouer un terrain supplémentaire augmentent désormais ce compteur.

Cela change des trucs dans certains cas, exemple:
Avant: Je joue un oracle de mul daya puis je joue deux terrains. Je remonte mon oracle dans ma main (par une désinvocation par exemple), puis je le rejoue. J'ai le droit de poser un troisième terrain.
Nouvelle règle: Même situation de jeu: je joue mon oracle, mes deux terrains, je le remonte puis le rejoue. Je n'ai pas le droit de poser un troisième terrain ce tour-ci, car j'ai déjà posé le maximum de terrains possible. (Le compteur est sur deux et j'ai joué deux terrains)


Fin des changements


Voilà, à priori quels changement pour les deck selon vous ?
Pour moi les decks les plus atteint sont probablement les deck bleu pour les clones ,et les jeux  elfes qui jouait Jitte surtout pour gérer une JItte

[ Dernière modification par Liehos le 23 mai 2013 à 11h47 ]

Jitte va devenir plus puissant et relou. Les clones en prennent un coup. En joueur je suis décu par la perte de flavor. En joueur non bleu je me dis que c'ets un leger up pour nous.
Par contre geist me fait un peu peur.

un petit nerf du bleu, on va pas s'en plaindre.
En effet geist devient assez inquietant maintenant, va falloir le faire sacrifier.
Et niveau flavor, je trouvait bien plus débile qu'un clone (dont le but est de cloner) fasse mourir d'une crise d'identité les légendes.

enfin au moins finit le reigne de terreur de l'image fantasmatique

Le 23/05/2013 à 12:25, Docrym avait écrit ...

Jitte va devenir plus puissant et relou. Les clones en prennent un coup. En joueur je suis décu par la perte de flavor. En joueur non bleu je me dis que c'ets un leger up pour nous.
Par contre geist me fait un peu peur.
 

Pour moi, le vrai problème va être sur des spells comme jitte et les arpenteurs dans un premier temps car encore plus dur à gérer qu'ils ne pouvaient l'être. Les arpenteurs qui ont la capacité de gérer les autres arpenteurs vont devenir surpuissant alors que certains étaient très mauvais.

Pour les clones, ils seront toujours intéressants, mais de manière différente, j'aurai souvent aimé avoir la possibilité de conserver la créature que je copiais^^ En revanche, tu te trompes sur le Bleu, cette mesure ne l'affaiblit pas! Ne pas perdre Zur et/ou Geist sur un simple Clone va poser problème aux autres jeux car les moyens de gestion sont réduits et donc leur puissance est augmentée.

On va voir aussi si le commité réagit à ces changements et apportent une "exception" à l'EDH tel qu'il est joué actuellement en France, car pour ce format, les modif's de la règle des légendes est un vrai bouleversement qui aura peut être quelques bons effets comme apporter de la variété dans les archétypes joués, mais aussi des effets pervers comme beaucoup de "combo" rendant ingérable le board. Gaddock (sous jambière)+Sigarda et un deck bien monté pourra le sortir très vite et de façon "sûre" grâce à tous les tutors disponible dans cet archétype. En tout cas, cela annonce un certain bouleversement et même si ce ne sont pas de bonnes idées, j'aime le changement dans ce jeu!

Pauvres deck bleu qui ne peuvent plus gerer thrun

Bon ben la consequence est un instaban de animar ( que je voulais deja avant ) car il devient encore plus relou . Enfin j'espère .

je suis pas si sûr que Jitte va devenir bcp plus puissant

Les jeux qui craignent le plus jitte restent elfes et les jeux très aggro

Jitte n'était pas tutorisable chez elfe, autant changer le slot par une poigne krosiane, ça n'aura pas beaucoup de différence

Quand aux autres jeux qui l'aimait pas et qui ne jouait pas du blanc (stoneforge, don du forge) pas il remplaceront leur slot de Jitte par un anti-artefact

Par contre pour les combats de Jace 2, ça risque de devenir débile

Le 23/05/2013 à 13:00, KratosAurion avait écrit ...

Bon ben la consequence est un instaban de animar ( que je voulais deja avant ) car il devient encore plus relou . Enfin j'espère .
 

Mais enfin... Pourquoi tant de haine pour un général de ce type ?
Geist fait plus peur après ce changement qu'animar.

Le 23/05/2013 à 13:00, KratosAurion avait écrit ...

Pauvres deck bleu qui ne peuvent plus gerer thrun

 

Ils le peuvent toujours. C'est juste plus compliqué

GAA doit se débarasser de phantasmal image voir phyrexian metamorph en tenter de gérer avec porphyry nodes, renounce the guilds et les wraths. Pour animar il reste psionic blast.

Le 23/05/2013 à 13:00, KratosAurion avait écrit ...

Pauvres deck bleu qui ne peuvent plus gerer thrun

Bon ben la consequence est un instaban de animar ( que je voulais deja avant ) car il devient encore plus relou . Enfin j'espère .
 

Mouais, je joue animar donc je suis contre son ban ^^ . Par contre maintenant on peut ban le phyrexian metamorph pour bloquer sa combo débile avec impérial recruiter sans affaiblir vraiment les autres decks.

Le 23/05/2013 à 13:47, DumSpiroSpero avait écrit ...

Mouais, je joue animar donc je suis contre son ban ^^ . Par contre maintenant on peut ban le phyrexian metamorph pour bloquer sa combo débile avec impérial recruiter sans affaiblir vraiment les autres decks.

 A un moment il faut peut-etre arrêter un peu le n'importe quoi quand même... Ban Animar ou le metamorphe... -_- Y a peut-etre plus dégénéré hein.

Le 23/05/2013 à 14:08, Kayana_Theadral avait écrit ...

A un moment il faut peut-etre arrêter un peu le n'importe quoi quand même... Ban Animar ou le metamorphe... -_- Y a peut-etre plus dégénéré hein.

Je ne suis pas pour affaiblir animar, comme je l'ai écris je le joue. Je vois juste beaucoup de personnes qui parlent de le bannir et effectivement je ne comprends pas bien pourquoi non plus. Malgré sa sur représentation dans les tournois, le deck ne semble pas être abusément souvent dans le top 8. Maintenant si effectivement il fallait toucher à animar, je préférerais qu'on touche au phyrexian qu'au général. C'est juste ça que je voulais dire.

Pour moi avec ses changement

les deck to beat vont plutôt être Geist et Zur, devant animar je pense

Avec ce nerf du bleu, un unban d'Edric pourrait être cool

 

 Ah okay... Je ne te ciblais pas en particulier hein par contre, mon quote était peu etre mal a propos. C'est juste que je ne comprends pas l'acharnement qu'on peut voir contre certaines cartes (notamment pour ne pas les citer Animar, Geist et Zur)... C'est pas non plus insurmontable, je veux juste simplement dire par là qu'il faudrait arrêter de vouloir ban des cartes et notamment des généraux sous prétexte qu'on joue un Deck qui a un MU négatif contre untel ou untel. C'est pas non plus comme si l'EDH était écrasé par un Edric, pour prendre un exemple pas si ancien. Apres j'avoue avec les nouvelles règles Geist semble devenir un peu abusé quand même, mais ça semble plus constructif de réfléchir aux alternatives pour gérer qu'à un ban nettement prém ature. Du reste franchement le metamorphe voilà quoi y a quand même pire quoi... D'ailleurs tant qu'a parler de ban, dans le même ordre d'idée, je ne comprends pas pourquoi on a ban toupie mais que jitte est restée légale. "Ca rallonge trop les parties", okay mais Jitte ca les raccourcit un peu trop si j'ose dire lol. ^^

EDIT : lol owned le temps d'écrire le message. Pas très pratique d'écrire depuis un téléphone portable quand même... N'empêche, on parle tous des mêmes cartes, ça prouve bien qu'il y a un fond de vérité. Mais encore une fois, ban à tire-la-rigot ne me semble pas la bonne solution, et a forciori des généraux. (PS : j'y pensais aussi pour Jace 2.0, mais ça serait quand même une sacrée perte et un sacré ban, c'est quand même en EDH où il est 1- le moins dégénéré, 2- le plus "abordable", et 3- surtout le plus autorisé (^^). Son ban serait un vrai point négatif. Leurs modifications de règles sont vraiment contre-productives du point de vue légendaires/planeswalkers, et pas lore-friendly pour un sou...

[ Dernière modification par Kayana_Theadral le 23 mai 2013 à 14h59 ]

Haha j'avais oublié zur qui se retrouve de nouveau intuable une fois que tu as aura de pemmin et une armure totémique, on recommence donc !

 Le faire sacrifier le tue encore non? vu que l'aura totemique ne fonctionne pas sur les sacrifices, il me semble et le boncer aussi fonctionne.