[Compétitif] Vendillion Clique %U

Le 21/04/2013 à 08:23, asimov67 avait écrit ...

Cool, je viens aussi de faire un résultat avec la liste et je ne joue pas effet tunnel!

edit: je viens de regarder, Le Marec Manuel (donc le joueur bleu de Nantes) ne joue pas non plus la carte dans Clique.

edit2: lol pour j'en ai fais les frais, je testais à ce moment là Olivia = je ne suis pas assez agro pour mettre une pression avant le tour 6 et je ne joue pas de contres donc tu pouvais te mettre full tap pour ce spell.
 Alors +1, tu as trouvé un match up où effet tunnel est super.

  Enfin je rajoutera que dans une de nos games, tu m'a joué Effet tunnel et ce ne m'a empêcher de pourtant la gagner: je pioche ma dernière carte de la bibliothèque et je t'ai fait une grosse attaque à 22.

 Jouer effet tunnel dans ce métagame, ce n'est pas savoir builder Clique! 

[ Dernière modification par asimov67 le 21 avr 2013 à 08h31 ]

 

Je me rapelle avoir tuer ton nin avec effet tunnel surtout .
Dans ce metagame la présence d'effet tunnel est très bonne car quasiment aucun deck te met la pression rapidement ( en faites seulement geist et ezuri mais en effet ce dernier est un match up catastrophique sans dream tides et des controles magic ) donc effet tunnel est une carte qui te fera surtout gagner contre UW et les controles non bleu comme olivia et griselbrand tel que tu l'as dit mais aussi doran et geist car si tu envoie clique au casse pipe + bounces/gestion afin de ne pas mourir . De toute manière ma liste est à l'opposé complet de la tienne bien que elle ne soit plus à jour je te montre à quoi sa ressemble .


24 Snow-Covered Island
1 Wasteland
1 Tectonic Edge
1 Snap
1 Ponder
1 Preordain
1 Gitaxian Probe
1 Jace, the Mind Sculptor
1 Mystical Tutor
1 Force of Will
1 Think Twice
1 Ancestral Vision
1 Cryptic Command
1 Mental Misstep
1 Complicate
1 Miscalculation
1 Mana Leak
1 Counterspell
1 Force Spike
1 Exclude
1 Fact or Fiction
1 Condescend
1 Into the Roil
1 Remand
1 Memory Lapse
1 Negate
1 Riptide Laboratory
1 Flash of Insight
1 Spell Pierce
1 Spell Snare
1 Mouth of Ronom
1 Lonely Sandbar
1 Stifle
1 Serum Visions
1 Rushing River
1 Annul
1 Disrupt
1 Daze
1 Merchant Scroll
1 Misty Rainforest
1 Flooded Strand
1 Polluted Delta
1 Scalding Tarn
1 Dust Bowl
1 Cephalid Coliseum
1 Squelch
1 Interdict
1 Bribery
1 Treachery
1 Vedalken Shackles
1 Mishra's Factory
1 Mutavault
1 Sword of Fire and Ice
1 Sword of Feast and Famine
1 Umezawa's Jitte
1 Tunnel Vision
1 Cavern of Souls
1 Standstill
1 Control Magic
1 Polymorph
1 Cyclonic Rift
1 Parallax Tide
1 Commandeer
1 Wash Out
1 Rune Snag
1 Sleight of Hand
1 Psionic Blast
1 Emrakul, the Aeons Torn
1 Personal Tutor
1 Telling Time
1 Impulse
1 Oblivion Stone
1 Nevinyrral's Disk
1 Trickbind
1 Preemptive Strike
1 Dismiss
SB: 1 Vendilion Clique

Dans le méta actuel je jouerais surement un/deux contre à creature en plus .

 

Jouer effet tunnel dans ce métagame, ce n'est pas savoir builder Clique!
 

Tu n'aimes pas la carte et c'est ton droit. Je comprends d'ailleurs qu'effet tunnel ne soit pas apprecié de tous au vue de son CCM pour un kill alternatif. Toutefois, dire que jouer cette carte c'est "ne pas savoir builder Clique" est tout sauf constructif. Là on essai juste de donner quelques conseils à Wizzards, et pour moi quand on test un build de Clique il y a tout intérêt à au moins essayer effet tunnel, ne serait-ce que dans le but de se faire un avis pertinent sur la carte. Dans Clique contrôle, je tue à peu prêt aussi souvent avec cette carte qu'aux 21 points de GG (sans exagération). Alors effectivement, ce n'est pas un auto inclu et de très bons joueurs ne la jouent pas, mais ça offre quand même un nombre important de games donc la jouer c'est tout sauf "ne pas savoir builder Clique".

J'ai précisé "dans ce métagame", donc ce n'est pas une généralité, dans d'autres circonstances, je pourrai envisager la carte

Hop là "raise dead", sur ce vieux topic !

Je viens vous voir car j'ai fais une liste , je ne prétend pas avoir révolutionné le format (loin de là même), je me suis juste grandement inspiré des différentes liste de Noham (et d'autres traînant un peu partout), afin de composer la mienne, mon seul réel apport dans le fond reste Trinket Mage et Pithing Needle qui sont là pour faire jou-jou contre Derevi (principalement) mais après tout Needle peut toujours avoir du travail à faire contre pas mal de MU et Trinket a aussi Expedition Map à aller nous chercher, je n'ai pas voulu mettre de siège du synode pour ne pas non plus remballer sur un random pète artefact en cas de death. 

Qu'en pensez vous ? Que devrais-je changer ? 

Merci d'avance

Pour moi retirer des contrôle magic sous prétexte que tu ne les as pas je suppose (old man n'est pas donné) est une grave erreur surtout avec la présence de Zur Derevi et Marath.

Je ne comprend pas non plus la présence des 2 îles enneigés surtout si tu ne joues pas ronom.

Les îles enneigées, c'est justement pour que ton adversaire se pose la question ! AHAH ! ^^ 
(et c'est du pimp ! ^^)

A vrai dire, je ne m'étais même pas posé la question de savoir à quoi pouvais bien servir le Old Man tellement j'ai fais la liste en 2-2, même si son prix m'avait effectivement un peu dissuadé de le mettre, mais je vais essayer de le rentrer dans ma liste cet aprèm (il ne vaut pas non plus des milliards) et concernant le
package des îles enneigés effectivement cela sert à ce que l'adversaire se pose la question, surtout que j'en ai guère plus de 5-6 en réalité et que jouer Mouth of Ronom dans le deck ce n'est pas ma priorité du moment. 

En tout cas merci surtout DZ pour sa petite analyse sur le Old Man et Astanndar, j'essaye au maximum de ne pas pimp mon deck mais malheureusement je suis obligeais quelques cartes en foil car elles sont plus facile à trouver en bonne état que celle de leur édition d'origine (Jace 2.0, Maze of Ith,...)

Tu sais je m'écouterais je pimperais mais j'écoute d'abord mon compte en banque qui me dit :"Tu pimp je te tue!".

Bref je pimp mes lands de base (2 lands de base UNH c'es tpas la mort xD) et les seuls foils que j'ai c'est une ouverte en booster et pareil éditions alternatives (KIKI LEGEND POWA!).

Après il n'y a pas que Old man bien sur, j'ai pas fait gaf à la quantité de contrôle magic mais ce qui est sur c'est qu'il y en a un certains nombre et faut pas oublier que Old Man peut piquer Derevi qui est un peu sa bêbête noire

Yop,

Tout comme DZ, je te conseille de jouer ce old man. J'ajouterai également un peu plus de pioche à ta place : think twice et lueur de perspicacité, potentiellement opportunity également.

Le Old Man est enfin mis, (même acheté ), et si je dois piocher je rajouterais surement plus le flash of insight, qui peut essayer de nous sauver une fois qu'il est au cimetière, puis son flashback coûte moins cher que Think Twice (certes c'est que  mais quand même), mais que retirer, Wash out, Misdirection, ... ? Sachant que de base, je pencherais plus pour Misdi ...

Wash out dans une optique draw/go je suis pas fan. Je pense que je cutterai ca. Ou potentiellement un contre en 3 type ecrasement de sort.

J'en prend bonne note, mais sinon qu'est-ce qui pourrait nous permettre d'entre voir là lumière contre Marath et Derevi ? 

Sinon j'ai pensée à 2-3 trucs plus ou moins jouable grâce à Trinket mage : Amulet of Vigor , Conjurer's Babiol , Brittle Effigy, Basilisk Collar et Scrabbling claws

Evidemment, je me vois mal rentrer Amulet of Vigor, le Collar et les Claws dans le MD mais la Babiol et l'Effigy ne peuvent elles par être utile ou c'est vraiment trop boui-boui (ça m'étonnerait pas que vous me répondiez oui tous ensemble ) 

Malheureusement je pense que pour ce deck il est impossible de passer Marath et Derevii de façon régulière. LEs mind controles sont les meilleurs slots jouables pour améliorer le MU mais ça reste horrible (surtout Marath).
Pour la trinket box, je mets la bombe a sortilège d'aether au dessus de l'effigie car plus polyvalent et intéressant avec gilded drake.

Comme j'ai joué il y a peu ce deck, dans une version différente de celles jouées habituellement, je déterre le sujet^^

Pour passer Marath, il faut jouer des 15/15 au tour 5/6 (voir 4 si contre à 0 en main^^) et il remballe ses jouets

Les Matchs contre marath sont tendus, mais ce deck est tellement punitif, qu'il peut tuer à tout moment sur n'importe quel tutor. Y a même des games où je suis parti avec Tunnel en main et 3 land, j'ai gardé en me disant qu'à tout moment, je pouvais insta win il fallait juste m'acheter du temps et tenir jusqu'à la résolution de Tunnel.

 

Bonjour,

Pour finaliser et adapter mon Clique, je voulais savoir si vous connaissiez des cartes qui ont un effet similaire à celui de curfew
L'idée est de pouvoir gérer des cartes comme thrun (qu'on rencontre moins mais qu'on ne peut pas contrer) et geist of saint traft (qu'on peut contrer toutefois); c'est à dire un bounce qui ne cible pas. Je ne trouve rien de vraiment concluant actuellement mais peut être ai je mal cherché...

Merci pour votre aide.