Métagame du format Modern

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Monby

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Envoyé par Monby le Jeudi 30 Mars 2017 à 16:22


Par un déban ? 

Pourquoi DS devient aussi fort du jour au lendemain ? Cette carte est pourtant bien présente depuis lontemps


Liehos

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Envoyé par Liehos le Jeudi 30 Mars 2017 à 16:30


Le 30/03/2017 à 16:22, Monby avait écrit ...
Par un déban ? 

Pourquoi DS devient aussi fort du jour au lendemain ? Cette carte est pourtant bien présente depuis lontemps

Oui mais le temps que les joueurs découvrent de nouveaux concept ça prend des années.
Il fallu que Probe se fasse ban pour que joueurs testent un nouveau modèle de deck Death Shadow et se rendent compte qu'il était plus fort que l'ancien.

Le modern est un format qui bouge peu en terme d'innovation qui est réalisée par une poignée de personnes .Et comme la majorité des joueurs jouent toujours les mêmes deck pour ne pas prendre de risque, les changement mettent du temps à venir 


moudou

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Envoyé par moudou le Jeudi 30 Mars 2017 à 16:37


Non mais surtout ce deck serait complètement injouable avant les bans de probe et ggt. Il n'est pas devenu fort du jour au lendemain, une Team a trouvé le deck, ils ont bien gagné avec, et depuis la tendance sur confirme sur mtgo que ce n'était pas juste un feu de paille.

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Envoyé par Liehos le Jeudi 30 Mars 2017 à 16:49


J'ai du mal voir pourquoi ce jeu n'aurait pas été viable avant les ban
Il joue plus de disrupt et de gestion que DSZ classique, c'est un Jund midrange en plus rapide.

Pour moi j'ai vraiment l'impression que ce nouveau Death shadow est plus fort que l'ancienne version, c'est juste que comme l'ancienne marchait bien, personne n'a pensé à évoluer vers cette version là


moudou

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Envoyé par moudou le Jeudi 30 Mars 2017 à 17:25


Ça a quand même une sacrée tête à perdre contre Dredge et sans Fatal Push contre Infect aussi. Pré bans Jund et ds avaient du mal, il semble invraisemblable que le mix des deux soit assez fort pour casser les deux top decks. M'enfin on peut en débattre pendant longtemps sans que ça n'apporte rien.

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Envoyé par Wycliff le Jeudi 30 Mars 2017 à 20:20


Le 25/03/2017 à 22:32, Nachikatsu avait écrit ...
Le vintage je ne connais pas. Le legacy pour y jouer un peu je sais que c'est ultra explosif, j'ai des decks qui tue Tour 0 si l'adversaire n'a pas de contre. Donc oui, le modern restera dans tous les cas plus soft que ces deux formats.

Pour la méta que je connais en legacy, Eldrazi se maintien pas mal, je n'ai pas regardé en détail pour l'ensemble. Et même en chutant ce n'est pas un archétype à sous-estimer non plus.

Pour le modern le format reste quand même brutal à mon sens. Sans banlist control pourrait effectivement mieux se placer avec JTMS et Mental Misstep mais les possibilités de combo et de deck explosif (affinity en première ligne) sont à mon sens très forte. Là où FOW fait office de garde-fou, le modern serait livré, à mon avis, à une course de vitesse et partiellement lié au toss.


Tu commets l'erreur de croire que parce qu'un format contient des cartes fortes, alors il est plus explosif. Tu mets de coté que les cartes fortes peuvent s'annihiler.

En Tiers 1/1,5, on retrouve:

Les decks combo qui "marchent" actuellement en legacy sont: ANT, BR Reanimator, aluren et food griffin qui sont très loin de pouvoir gagner régulièrement T1.

Eldrazi est un deck de sortie et la seule chose à vraiment craindre de lui (lorsqu'on est préparé à l'affronter) ,c 'est calice à 1 OtP.

parmi les decks dominant que sont Team America, Grixis Pyromancer, Death And Taxes, aucun ne tue vite. Par contre, ce sont des decks qui posent vite des menaces

Miracle n'a rien du deck qui tue rapidement

Bref, non. J'ai même l'avis totalement inverse avec une pointe de nuance: je dirai que le modern est, par rapport au legacy, le format où le vainqueur d'une game est le plus rapidement déterminé;
En legacy l'équilibre dure plus longtemps et/ou les retournements de situation causés par l'exploitation d'une erreur de play sont plus fréquents.

---

Bref, le modern sans ban, je ne sais pas, mais il me semble possible que des débans soient réalisés en "tir groupé" afin de proposer un nouvel équilibre/rapport de force dans les decks; avec des cartes plus fortes.
cependant, la solution de facilité consiste toujours à ban plutôt que de déban...


 


lirio

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Envoyé par lirio le Vendredi 31 Mars 2017 à 13:07


Le 30/03/2017 à 15:31, LightKnightmare avait écrit ...
Mardu DS... on sait comment ça va finir ça ^^

Tiens, ça m' intéresse, ça : comment faire tourner un Mardu DS ?

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moudou

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Envoyé par moudou le Vendredi 31 Mars 2017 à 13:17


Le 31/03/2017 à 13:07, lirio avait écrit ...
Le 30/03/2017 à 15:31, LightKnightmare avait écrit ...
Mardu DS... on sait comment ça va finir ça ^^

Tiens, ça m' intéresse, ça : comment faire tourner un Mardu DS ?


C'est très facile, mais ça parait moins efficace que 4C DS je pense, à vue de nez.

Mais oui, le fait que la meilleure réponse à DS soit DS me rappelle une époque assez indésirable pour le format, j'espère qu'on n'en n'est pas arrivé à un Death Spring tout de même.

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Envoyé par Hemelt le Vendredi 31 Mars 2017 à 13:57


Un probleme majeur de Mardu, c'est le manque d'outil fiable pour stabiliser un deck qui ne jouerais que 19 terrains.
La monte de DS me fait plus penser a la periode Delver que la periode Eldrazi.


lirio

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Envoyé par lirio le Samedi 01 Avril 2017 à 18:59


Le 31/03/2017 à 13:57, Hemelt avait écrit ...
Un probleme majeur de Mardu, c'est le manque d'outil fiable pour stabiliser un deck qui ne jouerais que 19 terrains.
La monte de DS me fait plus penser a la periode Delver que la periode Eldrazi.

ça y est, j'ai monté Mardu Shadow pour un petit tournoi local.
Voici la liste et le report : http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-133674.html

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moudou

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Envoyé par moudou le Samedi 01 Avril 2017 à 21:02


Hum...
Quelle est selon vous la meilleure raison (la seule ?) de splasher blanc dans ds ?
Indice : lirio ta liste l'a complètement zappé.

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Manouel

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Envoyé par Manouel le Samedi 01 Avril 2017 à 21:33


Le 01/04/2017 à 21:02, moudou avait écrit ...
Hum...
Quelle est selon vous la meilleure raison (la seule ?) de splasher blanc dans ds ?
Indice : lirio ta liste l'a complètement zappé.

Lingering souls?
Et dans une moindre mesure, antoine ruel.

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Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Dimanche 02 Avril 2017 à 01:14


Je dirais PtE et potentiellement Helix en Side (et pourquoi pas Leyline)

___________________

Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


Sur COCKATRICE => Nachi

moudou

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Envoyé par moudou le Dimanche 02 Avril 2017 à 12:22


Ben ouais mettre du lifegain dans ds ça a l'air assez synergique en fait...

Non si vous ne savez pas vous ne pouvez pas deviner : Orzhov Charm. LS est aussi très intéressante dans les miroirs, c'est vrai.

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Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Dimanche 02 Avril 2017 à 13:43


Le 02/04/2017 à 12:22, moudou avait écrit ...
Ben ouais mettre du lifegain dans ds ça a l'air assez synergique en fait...

Bah je pensais surtout contre burn... parce que c'est bien beau de se flinguer des pv mais il nous les fait vite descendre aussi, d'où le fait que je pensais à Helix en side (même si Leyline me semble plus judicieux du coup)
Non si vous ne savez pas vous ne pouvez pas deviner : Orzhov Charm. LS est aussi très intéressante dans les miroirs, c'est vrai.

Pas faux. C'est vrai que beaucoup de gens l'ont complément zappé celle-là ^^
 

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Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


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