UR Eldrazi / Colorless Eldrazi et autres principaux (UW...)

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JiRock

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Envoyé par JiRock le Mercredi 17 Février 2016 à 01:46


Encore faut-il avoir 1R up, et le deck joue vraiment tap-out...
Ce genre de carte a toujours l'air excellent sur le papier, et puis on se rend compte que ça sert aussi souvent que ça reste collé à la main et on finit par l'oublier.

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Farwen

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Envoyé par Farwen le Mercredi 17 Février 2016 à 04:08


Plutot d'accord ac JiRock.

J'aime beaucoup la liste de BBD sur cet article.

Je trouve que le side est pas fct moins intelligent, toutes les cartes étant très haine-specifique, et le pack MD étant globalement excellent, jtrouve ça plus consistent que la version de Tao (j'ai peut-être un avis totalement débile). Surtout que Affinity est un MU pas facile.

Mettre un urborg MD pour avoir plus de chance de faire une sortie smasher tout 3 est censé (Genre Oeil ; Urborg ; Shivan Reef) dans une version un peu plus aggro.
Passer de 4 drowner à 3 me parait pas affreux, car la carte sort pas non plus si facilement.

J'aimerai bien trouver la place de rentrer un 4ème dismember (notamment à cause du painter's, avoir que 3 réponse est un peu dommage je trouve), vous en penseriez quoi vous? A la place d'un ruination guide?
L'obligator est trop important en late game quand ya du gros body en face
A la place d'un Ruination Guide?

 


dieBrouzouf

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Envoyé par dieBrouzouf le Mercredi 17 Février 2016 à 09:17


Dans les commentaires de l'article, ils parlent d'une liste uw qui aurait fait 8-0 à un pots mtgto, quelqu'un aurait la liste ?

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Le 08/09/2015 à 17:35, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
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petigos

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Envoyé par petigos le Mercredi 17 Février 2016 à 13:04


Peut être que un deck casse-terrain et envisageable + bloodmoon pour lutter contre eldrazi?

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 petigos sur cockatrice

The__Phoenix

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Envoyé par The__Phoenix le Mercredi 17 Février 2016 à 13:06


La liste UW :
http://www.mtggoldfish.com/deck/374463#paper

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BlackStones

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Envoyé par BlackStones le Mercredi 17 Février 2016 à 13:14


Le 17/02/2016 à 13:06, The__Phoenix avait écrit ...
La liste UW :
http://www.mtggoldfish.com/deck/374463#paper

Ce sideboard de Nazi ! xD

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Dernier grand moment mtg en date : face à Abzan Company, je tappe en fin de son tour mon dernier mana vert pour bouffer une de ses bêtes du cimetière avec mon Ooze alors 3/3 afin de le mettre hors de portée de l'Anger of the Gods que je compte lui balancer au tour suivant. "En réponse, je gagne une infinité de points de vie."

Palefang

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Envoyé par Palefang le Mercredi 17 Février 2016 à 13:38


Ou quand le meilleur moyen de rentabiliser des strats anti-Eldrazi est de les articuler autours d'un pack Eldrazi ?

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moudou

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Envoyé par moudou le Jeudi 18 Février 2016 à 22:31


Au risque de remuer le couteau dans la plaie, j'espère que ça vous plaira. Bisous.

Article.

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sygmad

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Envoyé par sygmad le Jeudi 18 Février 2016 à 23:21


Très sympa comme article, qui peut se résumer en "on se sort les doigts du ***" . Par contre j'ai quelques questions. Quand tu dis que Troll Worship est tout nul comme pack (ce qui n'est pas forcément faux ), j'ai l'impression que du coup tu abandonne worship. Or elle peux très bien être jouée dans d'autres packs, je pense notamment à des decks comme abzan company qui peuvent la sortir t3 grâce aux accélérateurs et eldrazi aura du mal à tuer toutes les bêtes une fois installé (surtout que des cartes comme kitchen finks comptent pour deux). Un autre pack qui pourrait la jouer est jeskai ascendancy qui joue des dorks pour la sortir plus rapidement et des craiatides (à défaut de comboter, on peut toujours faire t2 cariatide t3 worship, qui est compliqué à gérer, et pas que contre eldrazis ).

Sinon quel différence fait tu entre "podless" et "Melira &cie", pour moi c'est le même jeux non ?

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Envoyé par moudou le Jeudi 18 Février 2016 à 23:35


Le 18/02/2016 à 23:21, sygmad avait écrit ...
Très sympa comme article, qui peut se résumer en "on se sort les doigts du ***" . Par contre j'ai quelques questions. Quand tu dis que Troll Worship est tout nul comme pack (ce qui n'est pas forcément faux ), j'ai l'impression que du coup tu abandonne worship. Or elle peux très bien être jouée dans d'autres packs, je pense notamment à des decks comme abzan company qui peuvent la sortir t3 grâce aux accélérateurs et eldrazi aura du mal à tuer toutes les bêtes une fois installé (surtout que des cartes comme kitchen finks comptent pour deux). Un autre pack qui pourrait la jouer est jeskai ascendancy qui joue des dorks pour la sortir plus rapidement et des craiatides (à défaut de comboter, on peut toujours faire t2 cariatide t3 worship, qui est compliqué à gérer, et pas que contre eldrazis ).

Sauf que sans tuteur et sans moyen d'assurer un win convenablement rapidement après avoir posé Worship, ces decks là finissent soit par perdre soit par faire nul.

Sinon quel différence fait tu entre "podless" et "Melira &cie", pour moi c'est le même jeux non ?

Non en fait "Podless" c'était un deck qui était devenu populaire au PT FRF (donc avant la sortie de Collected Company), c'était un pack Abzan qui voulait battre Abzan, et qui reprenait le paquet Liege+Finks+Voice+Smiter, avec un splash noir pour quelques decays, deux sorts de défausse et surtout Rhino. Sa gloire a été relativement éphémère mais moi j'aime bien ce deck... Il s'apppelait Podless parce que à l'époque, Pod venait d'être bannie et le deck reprenait beaucoup de cartes de Pod.

Tu peux trouver le report de Wilson ici, il avait Top 8 du PT avec ce deck.

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Envoyé par sygmad le Jeudi 18 Février 2016 à 23:48


Je crois qu'il ya une légère incompréhension, je ne parle pas de construire un pack troll worship/cariatide worship mais plutôt d'en faire un plan de side.

Concernant ascendancy j'ai jamais joué le pack donc je le connais que très peu mais caryatid into worship me semble une bonne idée pour stabiliser et ensuite partir en combo quelques tours plus tards, je dit pas que cest "la-solution-ultime-qui-fait-gagner-à-chaque-fois" mais un plan de side assez efficcace contre le pack. De même abzan company n joue certes pas de tuteurs pour enchant mais une fois installé, (c'est à dire quelques bêtes et worship) c'est très difficile pour eldrazi pour le déloger. Par contre ce paquet à l'avantage de pouvoir tuto s combo instant kill/pv infini assez rapidement via CoCo/Chord .
La encore on parle pas d'un truc que si tu le rentre tu passe en 95-5 face à eldrazi, mais de plan de side assez efficcace ^^ et pareil, pour qu'une carte de side soit utile, il faut la piocher ^^

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Envoyé par moudou le Jeudi 18 Février 2016 à 23:57


Il n'y a pas d'incompréhension : Worship n'est pas tutorisable et n'assure pas de win, ni même d'éviter la défaite puisque maintenant tout le monde va se blinder de Ratchet Bombs. Il y a de meilleures choses à faire pour gagner contre Eldrazis.

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Envoyé par sygmad le Vendredi 19 Février 2016 à 00:10


Je dit pas que worship est la carte clé contre eldrazi, mais je pense qu'elle mérite qu'on lui prête attention . Surtout que tu dis qu'elle ne fait pas gagner mais dans le pire des cas ou l'adversaire à sa ratchet bomb, elle tempo 4 tours, ce qui est souvent suffisant pour un pack combo de partir, mais une fois de plus seul le test in game me permettrait de me rendre compte

Mais le truc qui me chiffonne c'est que vu tout ce que tu reproche à worship, j'ai beau chercher je vois pas de carte tutorisable, qui fait gagner et qui prend aucune hate adverse ^^.

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Envoyé par moudou le Vendredi 19 Février 2016 à 00:18


Eh, si cette carte existait, on le saurait déjà  :/ Le problème c'est que Worship présente trop de défauts pour que j'ai vraiment envie de la considérer comme une solution efficace.

Mais attends, j'ai peut être tort hein ! J'ai pas la science infuse, et si ça se trouve je sous-estime la carte. C'est jsute qu'entre sa lenteur, et tous ses autres défauts, je ne l'aime vraiment pas.

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madmerfolk

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Envoyé par madmerfolk le Vendredi 19 Février 2016 à 00:25


juste une petit erreur que souhaite corriger: UR PEUT poser reality smasher tour 2, c'est juste bien plus rare parce que pour le faire il a besoin d'avoir gemstones cavern en main dans une partie qu'il ne commencera pas (et en plus il n'en joue qu'une) et donc commencera cette partie avec gemestone en jeu tour 0. Mais je pense que tu as volontairement occulté ce cas parce qu'en plus d'être rare ça se produit après le tour 2 de son adversaire jamais après son premier tour. 

je continue la lecture (pour l'instant c'est un très bon article, tu as raison de souligner les différence et l'importance de diverencier les versions)

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