[Développement] Elves

sur ce lien ci-dessous vous retrouverai le deck elfes d'un mec qui est top 8 au GP PITTSBURGH

http://magic.wizards.com/en/events/coverage/gppit15/9-32-decklists-2015-11-22

Le 23/11/2015 à 13:31, Keizen avait écrit ...
sur ce lien ci-dessous vous retrouverai le deck elfes d'un mec qui est top 8 au GP PITTSBURGH

http://magic.wizards.com/en/events/coverage/gppit15/9-32-decklists-2015-11-22

Non, il est top 16. Ce qui est pas mal non plus

Amusant de noter qu'il joue sa toolbox UNIQUEMENT de side (avec les Chord de side également !). Et qu'il a inclu le combo Mélira de side.
Du coup, tout son side est dévoué à tout cela, et je pense qu'il passe en mode plan B post side.

Au passage, il joue noir ET blanc de base... mais uniquement pour quelques randoms slots : pas de disrupt via la défausse ou decay : il colle au plan elves et tuto elves jusqu'au bout.
Blanc* : 1x Burreton (Side) (Typiquement à aller chercher sur Chord)
Noir : 4x Shamane (MD) / Viscera Seer (Side) (Typiquement à aller chercher sur Chord)

* Au passage, le blanc se justifie dans la base de mana seule : il joue 4 Horizon Canopy pour pouvoir recycler ses terrains.


Pour la pioche, il se limite à 7 slots (4 CoCo + 3 Lead) alors que dans les propositions sur ce topic, on n’arrête pas d'en augmenter le nombre... Si 7 est effectivement le nombre critique, j'éviterais de tester à 9 ou plus perso...

Pas de Messager Sylvestre du coup.

Pas de toolbox de base (genre rien, néant) et les carrés complet de Visionnary et Dwynen's elite.

Pas même de Scooze de side, je me permet de critiquer à chaud ce choix.

c'est marrant, il ce joue pas de la meme facon comme le deck en legacy en premier en legacy tu pars en combo et post side tu fait en sorte de juste mettre projenitus en jeu pour win ^^ 

Après avoir testé, je trouve que Magus of the Moon passe vraiment crème dans le pack.

En effet, il reste uniquement en 1-of, tutorisable et, dans le pire des cas, castable via caverne.
Pour ce qui est de son boulot de disrupt, il ne fini plus de me servir dans les MUs BGx. (J'en ai rencontré pas mal dernièrement et rien que le fait d'avoir Magus m'a fait gagner une game et l'a obligé à tourner autours ensuite -alors que je l'avais side out en prévision-.)
Question (j'en suis quasiment sur, mais je préfère une vérif') : si mon adversaire joue Scapeshift et qu'en réponse je chord sur Magus, il ne peut pas trigger des Valakut, si ? (Vu que les Valakut seront elles mêmes des montagnes.)

Le 26/11/2015 à 15:58, Palefang avait écrit ...
Question (j'en suis quasiment sur, mais je préfère une vérif') : si mon adversaire joue Scapeshift et qu'en réponse je chord sur Magus, il ne peut pas trigger des Valakut, si ? (Vu que les Valakut seront elles mêmes des montagnes.)

Exact

Est ce qu'on peut avoir un plan contre Bloom titan avec le pack ? (Parce que, le cas échéant, mis à part Magus (qui coûte tout de même 6 manas sur Chord), je ne vois pas...)

Le 27/11/2015 à 16:07, Palefang avait écrit ...
Est ce qu'on peut avoir un plan contre Bloom titan avec le pack ? (Parce que, le cas échéant, mis à part Magus (qui coûte tout de même 6 manas sur Chord), je ne vois pas...)

En vrai, sortir plus violemment que lui, c'est pas une possibilité et un plan crédible?

En gros, tu vas tuer tour 4, s'il n'interagit pas avec toi... Mais certains jouent des Pyro de side il me semble, et ça, c'est un peu chiant... Et puis, pact sur Ezuri à la fin de son tour, c'est pas sympa non plus...

Donc sur sa sortie champagne kill T2 ou T3 non, tu ne peux pas le race.... du moins, d'après mes tests.

Le 27/11/2015 à 19:14, Palefang avait écrit ...
En gros, tu vas tuer tour 4, s'il n'interagit pas avec toi... Mais certains jouent des Pyro de side il me semble, et ça, c'est un peu chiant... Et puis, pact sur Ezuri à la fin de son tour, c'est pas sympa non plus...

Donc sur sa sortie champagne kill T2 ou T3 non, tu ne peux pas le race.... du moins, d'après mes tests.

C'est obligatoire !

 

Bonjour !

Après avoir suivi la discussion quelques temps, j'ai commencé à tester un deck Elfes dont voici la liste:

18 terrains:
1 Okina, Temple to the Grandfathers 
1 Pendelhaven
3 Cavern of Souls 
3 Nykthos, Shrine to Nyx 
4 Horizon Canopy
6 Forest 

34 créatures:
1 Elvish Champion 
1 Fauna Shaman 
1 Reclamation Sage 
1 Scavenging Ooze 
1 Spellskite 
2 Ezuri, Renegade Leader 
3 Dwynen's Elite 
4 Elvish Archdruid 
4 Elvish Mystic 
4 Elvish Visionary 
4 Heritage Druid 
4 Llanowar Elves 
4 Nettle Sentinel

8 éphémères:
4 Chord of Calling 
4 Collected Company

Réserve:
1 Chameleon Colossus
1 Burrenton Forge-Tender 
1 Thragtusk 
1 Reclamation Sage 
2 Dismember 
1 Fracturing Gust 
2 Beast Within 
1 Kataki, War's Wage 
1 Melira, Sylvok Outcast 
1 Gaddock Teeg 
2 Kitchen Finks 
1 Spellskite

Alors déjà, je me suis pas mal battu avec la réserve. A mon grand regret, j'ai dû retirer 1 Beast Within, 1 Kitchen Finks et 1 Fracturing Gust pour rentrer Melira (contre Infect), Kataki (contre Affinity) et Gaddock (notamment contre Ungin et Karn, contre lesquels je perds systématiquement).
Par la même occasion, je me suis vu obligé, pour faire de la place en réserve, de passer Scavenging Ooze en deck principal, et ce au détriment de 1 Ezuri que j'ai tout simplement retiré. 
Je me pose la question de la pertinence de ce choix. D'un côté, Scavenging Ooze fait parfois le travail tout seul, sans oublier le gain de points de vie. Mais dans la synergie globale, il ne vaut pas Ezuri, c'est évident.
Du coup, est-ce que quelqu'un aurait un conseil sur quoi retirer en réserve pour pouvoir réintroduire un troisième Ezuri ?

Au niveau des principales faiblesses du deck, j'ai bien évidemment remarqué qu'un Mass Removal bien placé me coupait net dans mon élan, et que redémarrer s'avérait la plupart du temps impossible. Du coup, j'au envisagé deux alternatives, mais la liste est déjà tellement serrée, que je ne vois pas trop comment les mettre en application.

- La première serait de rentrer 4 Fiole d'Æther, afin de pouvoir tenter de me relever après un Pyroclasm, un Volcanic Fallout ou encore un Anger of the Gods.
- La seconde me plaît moins, mais règle le principal handicap de ce deck, à savoir que la majeure partie de son mana est produit par des créatures, avec le mal d'invocation, donc. C'est pourquoi j'ai pensé à Mass Hysteria, qui, même une fois mon board a été rasé, il me suffit de mettre en jeu un Elfe producteur de mana, et dans le même tour, je peux essayer de repartir. Le splash rouge modifierait sensiblement la base de mana cependant (Fetch et Ravlands obligatoires), et je deviendrais très vulnérable à Blood Moon.

L'une de ces deux proposition est-elle envisageable ?

Bonne journée à tous !

Salut SkyLagger et bienvenue à toi.

Je vais répondre un peu dans le désordre.

Pour "repartir" après un Pyro-like, ce qu'il faut -selon moi-, c'est du CA. Typiquement Collected Company + un autre elfe en main ; Messager Sylvestre ; ...
Mass Hysteria et Fiole d'Aether ont pour défaut de faire du CDA : ce ne sont pas des elfes, pas même des cartes de pioche. Après t'être fait raser un board, tu seras content d'avoir un Messager à la place d'une fiole...
Idem pour Mass Hysteria : tu vas partir plus vite, mais ce n'est pas pour autant que cela va t'aider à repartir ! Enfin, Fiole ne sert à rien par elle-même dans le deck. Vraiment rien je trouve : on a déjà tout le mana nécessaire pour cast tout ce qu'on veut et elle sera trop lente pour se justifier.
A l'inverse pour empêcher un Pyro, Burrenton est extrêmement efficient. J'ai tendance à garder une Chord up en main si je pose tout le reste. Et si je n'en ai pas besoin pour aller chercher Burrenton, je vais chercher un kill fin de tour adverse.
Je vais d'ailleurs préférer une 2è Burrenton Forge-Tender au dessus d'un 2nd Finks de side. Histoire d'en avoir virtuellement 6. (Perso, je suis monté jusqu'à 3 BFT et j'en suis content, ça se recycle bien aussi contre burn.)

A propos de Finks, il ne m'a pas vraiment convaincu... Tu l'as rentré contre quoi ?

Idem pour le colossus... Je ne le rentre plus contre Abzan / Jund (je n'ai pas besoin de lui), mais je n'ai jamais pu tester contre Grixis.

Contre Tron, ce que j'ai testé et que j'aime bien, c'est Magus of the Moon. Même sans source de rouge, on peut le caster via caverne, même si la plupart du temps, il viendra via CoCo ou Chord.

A propos de la base de mana, est ce que 3 Nykthos et 3 Cavernes te conviennent ? Personnellement (et je ne suis pas le seul à penser cela sur le topic), Caverne se joue plutôt en 4 exemplaires, mais Nykthos car pouvant ralentir un départ en ne proposant que de l'incolore.

Je reviens plus tard pour développer si j'ai le temps.


EDIT : j'avais tout à fait zappé que Fauna Shaman était une Elfe ! Et je ne l'avais jamais envisagé dans Elves. Du coup, j'aimerai avoir ton retour sur cette carte : n'est elle pas trop lente ? Est elle suffisamment efficace comme tuteur ?

on oublie de suite le splash rouge c'est soit blanc ou noir pour moi. 

- 4 cavernes obligatoire 
- 2 nyktos car tu ne veux pas etre encombré 
- fiol nous ralentirai énormément on préféra poser un elfe mystique à la place pour poser un archidruide t2 

Le 10/12/2015 à 11:31, Palefang avait écrit ...
EDIT : j'avais tout à fait zappé que Fauna Shaman était une Elfe ! Et je ne l'avais jamais envisagé dans Elves. Du coup, j'aimerai avoir ton retour sur cette carte : n'est elle pas trop lente ? Est elle suffisamment efficace comme tuteur ?

Pour les rares fois fois où j'ai joué elfe ces derniers temps, Fauna Shaman est plus que lent (coûte cher en mana/carte/tempo), et à chaque fois que je l'ai pioché en test, j'ai pleurer en pensant à ce qu'aurait fait un Evolutionary leap à la place.
Du coup, il a dégagé de toutes les listes qu'on a testé avec mes collègues. 

Le 10/12/2015 à 12:37, Manouel avait écrit ...
Pour les rares fois fois où j'ai joué elfe ces derniers temps, Fauna Shaman est plus que lent (coûte cher en mana/carte/tempo), et à chaque fois que je l'ai pioché en test, j'ai pleurer en pensant à ce qu'aurait fait un Evolutionary leap à la place. 

Okay pour la lenteur, c'est aussi ce que je me disais.
Mais d'un autre coté, Leap sort un truc aléatoire que tu n'arriveras pas toujours à rembourser (c'est plus du tuto-combo avec Druidesse non ?). Est ce que si tu mets de coté le fait de pouvoir le rembourser (via druidesse), il peut toujours se justifier ?