Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/09/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 06/07/2014 | Envoyé par pantheraleo le Vendredi 12 Août 2016 à 13:11 Nachikatsu, tu utilise un elves basé sur les mécaniques de "Devotion to green" alors ?:-D (nykthos, Genesis, toussa toussa ?)
Par rapport aux listes classiques ça donne quoi ?
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/05/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2014 | Envoyé par Nachikatsu le Vendredi 12 Août 2016 à 14:22 Le 12/08/2016 à 13:11, pantheraleo avait écrit ... Non non, c'est du DTG de ce qu'il y a de plus classique. Avec Garruk, Bruning-Tree, Courser etc ^^ C'était surtout le deck le moins cher que je pouvais monter en modern ^^ Je joue vite fait elfes c'est pour ça que je me suis permis de répondre, vu que le kill se base de la même manière (on vomit sa biblio et on kill)
___________________ Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier. Sur COCKATRICE => Nachi |
Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/07/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/12/2010 | Envoyé par Palefang le Vendredi 12 Août 2016 à 17:44 Le 12/08/2016 à 11:15, Ataraxie avait écrit ... Haha ! Je ne suis pas modonazi, je ne mange pas... mais j'aime bien que quand on se casse les fesses à faires des pages de fofo pour expliquer certains trucs, on ne revienne pas ensuite les demander, surtout pour des question évidentes. C'était aussi ça le sens de mon dernier post. Et il me semble que la plupart de tes questions ont réponse dans ce qui a été écrit précédemment. Dans le doute, voilà un doublon. Aussi, si tu es anglophone, il ne faut pas aller chercher très loin pour avoir réponse à la plupart de tes questions : https://www.reddit.com/r/ModernMagic/comments/469aaz/elf_players_questions_on_genesis_wave/ En résumé (et j'adhère à cette explication), c'est que Elves veut tuer instantanément avec quelque chose qui rentabilise à fond le nombre d'elfes que tu as sur la table... or, si tu arrive à caster un gros Genesis Wave, c'est que tu es déjà en bonne posture, et qu'un Ezuri t'aurais certainement d'être léthal instantanément, ou, au pire, en 2 tours. Or, GW ne t'assure pas de kill dans le tour (à moins de retourner un Bâton dans ton cas). Par ailleurs, à s'orienter ainsi sur GW, l'adversaire peut te crâmer tes moyens de faire du mana assez fréquemment (Druidesse / Archidruide) et empêcher la wave. A l'inverse, un simple Collected Company te permet de creuser de 6 et de sortir n'importe lequel de tes kills. Dis toi que dans le cas ou tu arrives à aligner 9 pour faire GW à 6, tu aurais pu aussi bien faire CoCo sur Ezuri et enchaîner sur l'overrun... en vitesse éphémère. Pour ce qui est des tuteurs, Elves opte souvent pour CoCo et Chord (tapper notre masse critique d'elfes en fin de tour adversaire pour allez chercher une silver bullet ou de quoi kill au tour suivant). Messager Sylvestre est très rarement joué MD, mais j'aime beaucoup la carte, qui permet de se refaire dans les MU grindy. Pour ce qui est du combo bâton-archidruide, j'ai trouvé ça très drôle aussi... et puis bon, au final, je l'ai sorti du pack, ça ne servait à rien (je ne gagnais même pas 10% des games avec, et c'était même parfois une carte morte). Il y a trop de prérequis à la combo. (Un archidruide qui reste vivant, une masse critique d'Elves qui auraient pu tuer via Ezuri, un bâton qui sinon est carte morte.) En résumé, je ne vois pas, personnellement, de vraies raison de faire un mix entre le pack elves classique et un Genesis Wave, qui est bien meilleur dans le pack éponyme... Et sinon, pour ce qui d'elfes, tout est dans le forum. Je te reposte à toute fin utile ma liste de consensus, format cck : // Elves ! C'est une liste qui 'respecte' le core deck et qui ensuite se split entre silver bullet et agression. C'est le meilleur ratio entre les deux auquel je sois arrivé, et c'est mon deck IRL, à un ou deux slots cochons près Par contre, c'est assez générique et ne tiens pas compte du méta, ni ne prend en compte l'existence de Jeskaï Nahiri (le pack n'existait pas encore à l'époque ou je me suis investi dans le build d'elfes) ou d'Eldricht Evolution. EDIT : si, il y a eu un changement que j'ai oublié dans le pack : l'apparition de Westvale Abbey dans le deck, qui, bien que moquée par certains à sa sortie, permet de proposer une wincon alternative quand on se fait crâmer nos lords et qu'il ne reste que des dorks. Personnellement, je l'ai rentrée en sortant Nykthos. Les deux cartes, bien que n'ayant pas du tout le même rôle, mettent une certaine pression sur la manabase. Ainsi, un elfe à 18 terrains ne peut se permettre de ne jouer qu'un seul, voir 2 slots dédiés à ces cartes. Sinon, il faut monter à 19 terrains. Je suis désolé, je n'ai plus l'explication exacte... j'avais choppé ça chez un mec qui avait des tests approfondis pour rentrer Abbey.
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008 | Envoyé par JiRock le Samedi 13 Août 2016 à 08:34 J'aime beaucoup cette liste. Après, évidemment, je ne suis pas partisan d'Elfes, le pack étant beaucoup trop fragile à mon goût face à une variété de sweepers (Anger of the Gods, Verdict / Damnation de la part de Control ou Jund) et d'autres cartes (Grafdigger's Cage, Linvala -_-, Night of Souls' Betrayal, Izzet Staticaster avec des removals pour les lords en complément), mais si je décidais de jouer l'archétype je finirais probablement avec une liste très proche.
Il faut une Thalia ou un Ethersworn Canonist en side pour les match-ups Storm / LE, et Choke n'est plus d'actualité dans le format à cause de Nahiri, la carte n'ayant jamais été géniale (peut intervenir trop tard, pas d'impact sur le board déjà constitué) contre des packs comme Merfolk ou Delver.
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/07/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/12/2010 | Envoyé par Palefang le Samedi 13 Août 2016 à 15:40 Le 13/08/2016 à 08:34, JiRock avait écrit ... Pourtant, à ma connaissance, le pack est peu joué, pas attendu, et même s'il souffre de solutions "génériques" intégrées aux sides, il réussi à se faufiler parfois assez loin... face à une variété de sweepers (Anger of the Gods, Verdict / Damnation de la part de Control ou Jund) Le problème des sweepers, c'est que tu peux les "contrer" avec une CoCo lucky ou une Chord of Calling. A moins de le doubler, mais ce serait un peu chanceux. J'avoue que les seules fois ou j'ai rencontré Elves dernièrement, c'était avec UnStorm, et le Pyro T3/4 cloné par Ascension ne lui laisse aucune chance, mais c'est un corner-case. et d'autres cartes (Grafdigger's Cage, Il y a une adaptation possible à Cage. A savoir garder seulement 4-5 CoCo / Chord pour rentrer plutôt les Sylvan Messager. On réduit notre dépendance à nos tuteurs, mais nos silver bullets sont moins impactantes. Je pense que ça dépend beaucoup du MU. (Typiquement, peu de problème face à Jund par exemple, ou on va garder CoCo et sortir Chord pour un truc qui fait du CA ?) Linvala -_-, -_- Plan B : championne into beatdown. Night of Souls' Betrayal, Izzet Staticaster avec des removals pour les lords en complément), mais si je décidais de jouer l'archétype je finirais probablement avec une liste très proche. Il faut une Thalia ou un Ethersworn Canonist en side pour les match-ups Storm / LE, et Choke n'est plus d'actualité dans le format à cause de Nahiri, la carte n'ayant jamais été géniale (peut intervenir trop tard, pas d'impact sur le board déjà constitué) contre des packs comme Merfolk ou Delver. Bien vu, merci. Et au dessus d'Eidolon de la rhétorique ? Résistance à foudre mais coûte 1 de plus sur Chord.
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/09/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/11/2014 | Envoyé par Yggdrasil60 le Samedi 13 Août 2016 à 15:50 Perso je joue canoniste en side parce que contre LE osef que ça prenne bolt, on veut que ça l'empêche de cascader le plus vite possible. Contre storm ça le fait moins mais bon, j'ai pas l'impression qu'on en voit beaucoup en ce moment.
par contre comme je suis plus très a jour sur la meta, quel deck joue Linvala ? PS : je suis toujours très content du magus, c'est un peu gimmick mais comme personne ne s'y attend il fait toujours mal dans les MU où je le rentre.
___________________ Vu sur Reddit :
On day 2 of GP Pittsburgh someone Thoughtseized me, took Loxodon Smiter without realizing what it did, bolted it not realizing it was a 4/4, then tried to Snapcaster bolt it without realizing I had an active Scavenging Ooze. |
Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008 | Envoyé par JiRock le Samedi 13 Août 2016 à 17:16 Oui, je pense que dans ce deck le CCM du Canoniste le place au-dessus d'Eidolon, de plus il s'agit d'abord de contrer LE et Canonist résiste à Shriekmaw.
Linvala n'est jouée que dans Kiki Chord, et encore pas par tout le monde, mais c'est tellement insta-win contre le deck que je me suis senti obligé de la mentionner. ^^ Les sweepers peuvent être battus via le CA de Company ou de Sylvan Messenger, et le fait que Company arrive en end step met également une pression non négligeable au joueur de Midrange / Control qui veut se tap-out. Le souci, c'est qu'au moindre sweeper, tu deviens d'un coup très dépendant de ces cartes, et que les decks qui en jouent les lanceront souvent grâce à la sélection / les effets de retour comme Snapcaster Mage. Ils rentrent aussi, en complément, des cartes dédiées à combattre spécifiquement Collected Company, comme Dispel ou Cage, donc ces match-ups peuvent vite devenir très difficiles. Pour ce qui est de désider une partie des Chords / Companys, je sais que certains joueurs de Kiki Chord appliquent une stratégie similaire en cuttant une à deux Chords pour combattre les Leonin Arbiters et Aven Mindcensors d'Hatebears. Je n'ai jamais trop aimé cette idée, parce qu'on parle des cartes les plus importantes de ces decks, et de loin, celles qui contribuent le plus à notre winrate ; or il faut prendre en compte que l'adversaire peut simplement ne jamais piocher sa hate (dans le cas de 2-ofs comme Cage, pas d'Hatebears obv), qu'on peut ne pas piocher Chord, qu'on peut aussi trouver de quoi les gérer (auquel cas on voudrait avoir nos meilleures cartes)... Se retrouver locké par une Cage est en soi improbable, donc plutôt que de trouver un nouveau plan de jeu qui m'affaiblisse dans tous les autres scénarii, je préfère miser sur un mélange de chance (il ne piochera pas sa Cage deux games d'affilée) et de gestion comme Reclamation Sage.
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/09/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/11/2014 | Envoyé par Yggdrasil60 le Mardi 16 Août 2016 à 23:47 Je me demande si y'a pas moyen d'intégrer selfless spirit en un exemplaire au 75 en complément a BFT, dauntless escort était joué dans certaines listes et l'esprit fait la même chose pour un mana de moins, donc potentiellement plus facilement cordable (oui c'est pas très français). En plus il a le vol donc dans certains corner-case il peut mettre des points. Vous en pensez quoi ?
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On day 2 of GP Pittsburgh someone Thoughtseized me, took Loxodon Smiter without realizing what it did, bolted it not realizing it was a 4/4, then tried to Snapcaster bolt it without realizing I had an active Scavenging Ooze. |
Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008 | Envoyé par JiRock le Mercredi 17 Août 2016 à 04:22 L'idée semble bonne, on me l'avait suggéré aussi dans Kiki Chord. Burrenton Forge-Tender n'est plus aussi fiable dernièrement avec les Kozilek's Return qui traînent au-dessus des sweepers rouges dans certains sideboards de Jund, et le mix d'Angers / Verdicts de Jeskai Nahiri incite à rechercher plus de flexibilité.
Je ne sais pas quel est le nombre usuel de Burrentons dans les listes, s'il est supérieur à 1 on peut se contenter d'un split afin de garder l'option de Chord à 1 si nécessaire.
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/09/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/11/2014 | Envoyé par Yggdrasil60 le Mercredi 17 Août 2016 à 15:34 Personnellement avant je jouais 3 BFT et j'en ai viré une en refaisant mon side car je me retrouvais souvent a ne jamais la rentrer, sauf contre burn, et la 3e ne faisait de toute façon pas une grande différence. Maintenant j'en joue 2 et j'en suis assez satisfait, comme les cartes n'ont exactement le même rôle je sais pas trop s'il vaut mieux que je fasse un split 1/1 ou que je vire une autre carte.
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On day 2 of GP Pittsburgh someone Thoughtseized me, took Loxodon Smiter without realizing what it did, bolted it not realizing it was a 4/4, then tried to Snapcaster bolt it without realizing I had an active Scavenging Ooze. |
Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/07/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/12/2010 | Envoyé par Palefang le Lundi 29 Août 2016 à 18:14 Yo ! Voilà mon rapide report du GP Lille ou j’ai joué Elfes pour la première fois à un gros event. Je finis 174e / 1800 avec 7-2 au premier jour (sans bye) avant des résultats plus mitigés au 2e jour, 3-3 (mon manque de pratique du pack se faisant ressentir à ce niveau), portant le total à 10-5.
ATTENTION : ayant perdu mes notes, j'ai pondu ce report uniquement de mémoire !! Il y a donc peut être des inexactitudes !! Voici la liste, format cockatrice : Spoiler : // Elves ! 4 Elvish Mystic 4 Llanowar Elves 4 Heritage Druid 4 Nettle Sentinel 4 Dwynen's Elite 2 Elvish Visionary 4 Elvish Archdruid 3 Ezuri, Renegade Leader 1 Elvish Champion 2 Shaman of the Pack 1 Spellskite 1 Scavenging Ooze 4 Chord of Calling 4 Collected Company 5 Forest 1 Pendelhaven 3 Gilt-Leaf Palace 3 Horizon Canopy 1 Razorverge Thicket 1 Westvale Abbey 4 Cavern of Souls //SideBoard : SB: 1 Kataki, War's Wage SB: 2 Burrenton Forge-Tender SB: 1 Essence Warden SB: 2 Reclamation Sage SB: 1 Magus of the Moon SB: 1 Phyrexian Revoker SB: 1 Melira, Sylvok Outcast SB: 1 Eidolon of Rhetoric SB: 1 Selfless Spirit SB: 1 Creeping Corrosion SB: 1 Fracturing Gust SB: 1 Sylvan Messenger SB: 1 Feed the Clan Day 1 Ronde 1 : Elfes 2-0 Spoiler : Le match miroir se gagne à la Championne Elfe à la ronde 1 (sur un adversaire qui fait mull5), et la 2 se décide sur une quadruple activation d’Ezuri (3 Ancêtres et un gros board), alors que mon adversaire ne peut trigger le sien que 2x. Celui qui a le plus de Lords gagne. MVP : Archdruid / Ezuri Ronde 2 : Bant Eldrazi 2-1 Spoiler : Je gagne la G1 sur gros board en sortie champagne (Heritage-Dwynen-Archdruid) qui pose Championne Elfe, me permettant de passer à travers tout ce qu’il a posé. La G2 est plus compliqué, je suis moins rapide, et TKS T2 suivi de Smasher T3 devient vite hors de ma portée. Je n’arrive pas à le race, privé de mon Archdruid par le Smasher. Je suis sur le play pour la G3, et je peux sortir mes supers tech ! T2 Phyrexian Revoker sur Hierarch (eh oui, ça marche) permet de ralentir sa sortie. Même si la mienne est fatiguée, Chord sur Championne me permet de finir in-extremis avant qu’il ne détap un board avec Drowner et Displacer, ce qui m’aurais envoyé dans l’espace. MVP : Revoker / Championne Ronde 3 : Bant Eldrazi 2-0 Spoiler : J’ai été surpris la première fois par le pack (je n’ai pas du tout eu le temps de me préparer pour ce GP), mais la, c’est plus la même. Bonne sortie à la G1 (Mystic-Archdruid-CoCo), qui suffit à installer un board gagnant. A la G2, j’ai été un chouia plus violent : sortie semblable, avec CoCo qui touche Magus of the Moon et Spellskite. Vu que j’ai un clock décente, ça fait game. MVP : CoCo / Magus Ronde 4 : Infect 1-2 Spoiler : Je retrouve le joueur d’Infect qui m’avait fichu une branlée au BoM Strasbourg. A chaque fois que j’ai joué contre lui, je l’ai trouvé à la fois un peu chanceux, mais surtout excellent. J’ouvre une main que je trouve moyenne, notamment à cause de Spellskite (je ne sais pas ce qu’il joue). Finalement, Skite T2 me semble un bon play, qui sera toutefois contré par un Dismember immédiat. Ma Championne est en plus à double tranchant (son elfe luisant en bénéficie aussi), mais ne voyant pas cette saloperie, je la tente pour un plan beatdown… qui ne sera pas assez rapide : je me fais tuer un tour avant par un agent qui se prend fetch into Croissance Mutagénique into Become Immense into trigger Hierarch (la seule ligne gagnante pour lui). Je gagne la G2 avec une sortie champagne aidée par un Revoker et une Mélira topdeck, et je perds la G3 sur un dispel, contrant la Chord qui aurait pu me permettre de l’emporter. Ici, c’est bien une lacune de ma part : j’aurais eu une fenêtre pour cast Chord (ses manas bleus étant tap), mais je n’ai pas su voir la ligne de play et en profiter pour ramener un Magus ou une Mélira. MVP : Chord (polyvalence et instant) / Heritage Druid (accélération) Ronde 5 : Bant Eldrazi 2-0 Spoiler : La même que précédemment. G1 gagnée sur Ezuri et sa regen. G2 gagnée sur Chord-Magus. MVP : Ezuri / Magus Ronde 6 : Bant Eldrazi 2-1 Spoiler : J’ai le toss et gagne la G1 de vitesse avec Championne et Revoker-Hierach le ralenti suffisamment à la G3. MVP : Championne / Ezuri Ronde 7 : Esper Spirits 0-2 Spoiler : Mull5 à la G1 sans voir de land. Je keep ayant un dork, mais ne voit jamais de land. Mull4 à la G1 pour toucher un land. Land, Mystic. Cavern, Archdruid… qui se prend Spell Queller (oui, ça ne contre pas, ça exile, donc ça passe à travers Cavern). J’ai rien derrière (mull4 quoi…), game. MVP : rien, je n’ai résolu qu’un seul spell sur les 2 lancés en 2 games… Ronde 8 : UR Delver 2-0 Spoiler : Des parties presque à sens unique : malgré YP et Delver, il génère toujours moins de pression que moi, et ses blasts ne lui permettent pas de passer devant suite à ma CoCo. Il perd néanmoins sur un missplay : il est sur le play. T1 : Delver. Mon T1 : Mystic. T2 : Visions (filtrant une Electrolyze). T2 : Llanowar-Heritage-Archdruid. T3 : Flip Delver, Electrolyze sur… Heritage et Llanowar. Ahem. MVP : CoCo / Burrenton Forge-Tender (n’a servi à rien, mais une fois résolue, j’ai pu overextend sans aucune retenue) Ronde 9 : Humains Selesnya 2-1 Spoiler : Une version très interessante que je posterai peut être sur le fofo. L’idée est simple : toujours plus d’humains, toujours plus gros, et toujours plus de contraintes sur l'adversaire. Je gagne la G1 sur la regen d’Ezuri qui le lock, puis sur une attaque sous Championne. Je le lock à nouveau avec un immense board g2 (léthal au tour suivant), mais il s’en défait avec une CoCo Championne de Lambolt + Maire d’Avabruck qui lui permet de passer à travers toutes mes bêtes (sa Championne étant 4/4). Il perd la g3 en loupant son 2nd land-drop, ce qui m’offre assez de temps pour passer devant au board. MVP : Ezuri / Archdruid Fin du day 1 à 7-2, très satisfait. Day 2 Le niveau se corse, je me dis que mon manque d'entrainement, en plus de m'avoir fait perdre la ronde 4, pourrait s'avérer un poids sur cette journée. Ronde 10 : Infect 2-1 Spoiler : Je suis un peu trop mou à la G1, et perds assez logiquement la course. L’opening était pas suffisant. La G2 est déjà plus satisfaisante, je suis sur le play et une sortie rapide me permet de grind ses PVs tout en ayant de quoi le ralentir (Skite, Melira, Revoker-Hierarch). La G3 est assez fun… Après m’avoir collé rapidement 6 poisons avec un nexus, il se prend de plein fouet Magus, ce qui l’oblige à Dismember. Une fois cela tombé, une Chord-Skite qu’il n’arrivera pas à gérer finie la partie. MVP : Magus / Skite Ronde 11 : Mardu Nahiri 1-2 LES GAMES DU WTF (Peut contenir du sel en grande quantité ) Spoiler : G1, il est sur le play, mais ses Walls of Omen ne lui achètent que trop peu de temps. Il creuse énormément, mais je ne crois pas l’avoir vu résoudre de spell décisif… Si ce n’est Nahiri, qui voit la table juste avant un assaut victorieux d’elfes. G2, la partie la plus stupide que j’ai jouée jusqu’à présent… Je commence à m’étendre avant de me prendre une Anger. Je repars sur une CoCo EoT qui permet de tuer une Nahiri, puis je me refais raser mon board. Topdeck Llanowar. Mon adversaire abat ses deux dernières cartes : land et Elspeth, qui pose 3 tokens. Mon topdeck est une Chord, j’en ai une en main, et une abbey sur la table, il y a un coup à jouer. Mon adversaire topdeck Lingering Souls qui se résous 2x, soit 10 tokens. EoT, chord into Dywen’s, puis Chord into Dwynen’s. J’untap avec 5 elfes, topdeck BFT. Trigger Abbey, j’ai mon Ormendahl sur la table ! Cast BFT, Ormendahl peut résister à Liliana. Elspeth ne peut pas le tuer, vu qu’il est indestructible. Il attaque dans un token pour 9pv (lifelink), i’m back in da game. Mon adversaire a déjà résolu 2 PtE, il ne lui en reste que 2 dans le pack, je pense ses outs assez faible, je peux grind des PVs avant de me refaire une main. Topdeck Nahiri, -2, exile Ormendahl, GG… La tristesse… G3 : main hyper rapide, mais sans aucune relance ni contrôle. Je prends le risque d’overextend en castant le maximum d’elfes, topdeck et résous une CoCo EoT qui touche BFT et Selfless Spirit. Je pense que j’ai la win. Mon adversaire PtE le Selfless EoT et Damnation à son tour. Arg. Il monte tranquillement Nahiri pendant que j’essaie péniblement d’assembler un semblant de board entre ses blasts. Emrakul arrive enfin, m’arrachant 15PVs et beaucoup de lands. Pas de soucis, j’en ai à revendre et continue à installer mon board. Hélas, privé de ressources, je perds le grind contre ses anti-bêtes et fini par devoir laisser passer une attaque qui m’est léthale. MVP : Ormendahl / CoCo Ronde 12 : Affinity 0-2 Spoiler : Je tente de faire la course à la G1, mais Blindage sur Skirge m’en ôte la possibilité. Je résous une Creeping Corrosion T3 à la G2, son Ravager chargera son Nexus pour en faire une 5/5. Je tente de le prendre de vitesse, mais suis bien trop lent. MVP : rien n’a été vraiment bon ici. Ronde 13 : Infect 2-0 Spoiler : Je suis sur le play et très explosif à la G1, que j’emporte sur Ezuri. La G2 est scellée lorsqu’il se full tap pour pump son nexus, et qu’il se prend un Chord-Reclamation Sage en réponse. MVP : Ezuri / Chord Ronde 14 : Affinity 1-2 Spoiler : Skirge + Plating non gérés ne me permettent pas de faire la course à la G1. G2, je résous une Chord-Kataki T3. Il dispose alors d’Overseer et Skirge et de quoi payer pour eux deux. Le reste de ma sortie est très très molle, et je mets très longtemps avant de réussir à m’imposer. G3, encore un Skirge, encore boosté, qui me tue. J’avais ouvert une main avec Creeping et Fracturing Gust, mais je tombe en panne de mana, et n’arrive pas à en résoudre un. MVP : Creeping Corrosion / Kataki Ronde 15 : Eldricht Melira 2-0 Spoiler : Le pack est trop mou contre moi, et je lui rentre dedans à la G1. Il perd sur ma phase d’attaque en faisant Chord-Pontiff ce à quoi je réponds avec Chord-Championne, qui, en plus de sauver mes bêtes, leur permettent de passer. G2, il a une main à combo (Finks + Eldricht) mais ne voit ni Melira ni Seer sur ses 4 draws. Je finis par lui mettre trop de pression (Archdruid / Ezuri). MVP : Championne / Chord Fin du day 2 avec 3-3, j'ai limité la casse, mais je n'ai pas réussi à faire d'étincelles. Score final : 10-5, 174e/1800 A propos du pack : Le pack est très fluide, polyvalent (grâce à ses 1-of, ramenés par Chord et CoCo), stable (par la redondance des cartes), rapide (8-dorks, puis 8 cartes qui permettent de faire un mana de fou). Son principal point faible est de prendre très durement les sweepers... quand on a rien pour les contrer. MD, Ezuri permet d'amortir l'impact d'une Anger, et post-side, on dispose de multiples moyens de se 'préparer' à survivre à un sweeper. La grosse difficulté est de l'anticiper sans arrêter de se développer, pour ne pas se faire grind notre board. Au niveau des matchs : Spoiler : Affinity m'a semblé ingagnable selon la sortie. J'ai vraiment ramé contre les deux que j'ai rencontré. Son pack a les mêmes options que nous... mais qui arrivent plus tôt. (Whipeflare Vs Corrosion par exemple.) Le drain de PV du Skirge est une vraie saloperie, et Ravager lui permet des trix qu'on a du mal à contrer (à moins de faire une Chord sur Skite, mais généralement, on a pas le temps). A coté de cela, tout m'a paru prenable. Ma défaite sur Mardu Nahiri relève surtout des sorties (#PartieSalée) et celle contre Infect de mon expérience insuffisante. Quant à celle en ronde 7... Il était écrit que je devais la perdre, quoi qu'il y ait en face. (Même un deck avec 40 cadet impatient m'aurait battu.) J'ai eu de la chance de tomber 4x contre Eldrazi Bant, qui est un super MU. A propos des cartes : Championne Elfe est vraiment un must-have main deck. Elle m'a fait gagner tellement de game 1 (je ne compte pas les game 2-3) que ce serait dommage de la reléguer en side. A coté de cela, je ne suis pas chaud pour en jouer un playset : si la carte est bonne contre ce qui joue des forêts, son intérêt est limité contre les decks contrôle, à la manabase compliquée, ou axé sur du rouge capable de nous blaster. Elle peut alors se révéler relativement inutile. 1-of me parait parfait. Phyrexian Revoker est... magnifique, lui aussi. Je l'ai rentré contre beaucoup de pack simplement pour nommer le dork T2. Généralement, on dispose alors de 3 manas, et on peut cast quelque chose à coté, pour continuer de nous étendre, et pouvoir Chord / CoCo / Ezuri au tour suivant, soit, du coup, un tour avant l'adversaire. A coté de cela, son utilisation normale justifie souvent de le rentrer. Magus of the Moon est un magicien. Il fait disparaître la mana adverse, les manlands... Couplé à Revoker, il propose même un hardlock. Westvale Abbey est une déception. Elle n'est pas censée se trigger souvent et je n'attendais probablement plus qu'un ou deux trigger sur le tournoi. Mais à chaque fois qu'elle s'est résolue (y compris en side-évent), Ormendahl a été géré. Par ailleurs, elle m'a forcé à faire 2 mulligans à 6 sur le GP, puisque c'était mon unique terrain en main. Un terrain produisant du mana Vert m'aurait -peut être- permis de garder ces mains contenant des dorks. Je m'interroge donc sur la pertinence de cette carte... Nykthos, son prédécesseur dans le deck, n'a pas vraiment mes faveurs : faire énormément de mana n'est pas non plus une win-con en soi. A la limite, le seul intérêt que je vois à Nykthos, c'est de pouvoir overextend tout en gardant Nykthos et 2 manas pour pouvoir Chord/CoCo/payer les regen d'Ezuri. Mais si on dispose de 3 manas, alors on a déjà de quoi payer Ezuri pour un paquet d'Elfes, et il suffit d'avoir encore 2 créatures pour faire chord à 2 et aller chercher Selfless. Au final, je ne suis pas fixé sur ce slot, mais je pense tester un jour Mutavault. C'est un Elfe, lui aussi, et il peut proposer un beater supplémentaire lors des big turns.
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 22/02/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/07/2011 | Envoyé par JossIsMagic le Mardi 30 Août 2016 à 21:07 Ronde 11 : Mardu Nahiri 1-2 LES GAMES DU WTF (Peut contenir du sel en grande quantité )
J'étais à côté de toi quand ça s'est passé, je savais pas que c'était toi palefang ! lol Meme le gars n'en revenait pas de son topdeck surtout que ormendhal était tap lol alignement des planetes ...
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/07/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/12/2010 | Envoyé par Palefang le Mercredi 31 Août 2016 à 00:52 ^.^
Ça va, d'un œil extérieur, j'avais pas l'air trop salé ? J'avoue que j'étais mi amusé, mi choqué. Le pire, c'est qu'à chaque fois que j'ai sorti Ormendahl, il n'aura jamais vécu plus d'un tour ... :'(
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 22/02/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/07/2011 | Envoyé par JossIsMagic le Jeudi 01 Septembre 2016 à 20:50 Le 31/08/2016 à 00:52, Palefang avait écrit ... Tu étais dégouté comme tout le monde l'aurait été mais tu n'étais pas méprisant envers ton adversaire, tu continuais à jouer malgrés l'absurdité de la situation ... il a enchainé sur liliana v2 donc il avait elspeth nahiri + lili et des tokens lingering le gars est revenu de nul part ... il en revenait pas mdr
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Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/07/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/12/2010 | Envoyé par Palefang le Lundi 12 Septembre 2016 à 16:02 Yop ! Je joue le même deck au BoM Paris, qui me conduit à 4W-1D-3L, pour une journée assez salée pour moi (Disons simplement que ce fut une journée sans, juste retour de Karma après le GP, et que je n'arrive pas à squeezer plus que 13pts.)
Voici les changements que j'envisage : - Sortir l'Abbey. En vrai, c'est très très fort. En vrai, ça m'aurait fait gagner 3-4 games. Sauf que je suis maudit, et que mon adversaire a toujours topdecké une solution à Ormendhal après son activation. Du coup, j'envisage de sortir l'Abbey, et de la remplacer par un autre terrain utilitaire. Quand je m'étais renseigné à l'époque sur les sites communautaires, le consensus était de jouer 18 terrains dont 1 produisait de l'incolore (slot que j'ai gardé pour l'abbey), ou 19 terrains et 2 lands incolores. Dans les slots en question, Abbey et Nykthos se battent en duel. Cependant, j'en vient à considérer Mutavault. La seule situation ou Nykthos me parait vraiment cool, c'est quand on a Ezuri sur la table, ou (beaucoup plus rarement) qu'on a pu caster un Sylvan Messenger et qu'on veut poser tout ce qu'on vient de piocher. Si le fait de pouvoir Ezuri - Overrun (ou masse regen) avec seulement 3 terrains et sans toucher à nos bêtes parait vraiment cool, c'est à peu près la seule utilité cruciale que je reconnais à Nykthos. Le reste du temps, l'accélération que ce terrain nous fourni est à double tranchant (nécessite de s'overextend - minimum 4 elfes) et ne résous par le problème d'une grosse wrath. D’où l'idée de tester MutaVault, qui permet d'être agressif pré-wrath, en se disant qu'on aura toujours une bête derrière pour coller des points. (Et qui accessoirement fait des trucs cons avec Shamane de la Meute.) Un autre slot que je me tâte à tester est Okina, qui permet de sauver Ezuri d'un Pyroclasme / Retour de Kozileck. Mais bon, c'est non-base, et on a un plan Magus of the Moon, alors bon.. - Garder les Nettle Sentinel J'ai testé plusieurs versions qui enlevaient Nettle pour jouer à la place des Boreal Druid, des Essence Wardens, des silver bullets de plus MD, compléter le carré de Visionnary, des Joraga Warcaller, et ainsi de suite... Au final, je trouve que Nettle est nécessaire pour 2 raisons : - son body, qui permet de trade avantageusement dès les premiers tours de jeu, ou de commencer à coller des pains, tout en ayant une simili-vigilance. Ce qu'une autre option de créature ne permet pas. - son interaction avec Heritage Druid, complètement craquée, pour des sorties très rapides. - son interaction avec Chord, qui permet de diminuer virtuellement de 1 le coût d'une Chord. Pour ceux qui en douteraient, il y a eu une période d'essaie dans certaines communautés lors de laquelle Nettle était fréquemment cut pour insister sur un autre aspect du pack. Ce n'est pas incompréhensible, mais mon opinion personnelle reste pro-Nettle. - Sortir 1 ou 2 Elvish Visionnary. Je me retrouve à sortir cette carte dans ... hum ... 70% des cas ? Je trouve souvent que payer 2 pour draw et poser une 1/1, c'est chaud... parce que la 1/1, elle ne fait rien par elle même. Elle augmente notre masse critique d'elfes, certes, mais au prix d'un ralentissement de la sortie. A quoi bon avoir une plus grosse masse critique au prix d'un ralentissement ? La seule explication est : lorsque le board est stallé. En vrai, même contre Jund, faire Visio pour piocher alors qu'en face, il y a un board et/ou de la hate de lord en masse, je trouve ça très très fatigué. Du coup, j'hésite à remplacer mes 2 Visionnary par (par ordre de préférence) : - Une Messagère Sylvestre , qui propose de vraiment mettre mal les MUs grindy. On joue 34 elfes, ne rien toucher (comme moi hier...) devrait être assez rare Le contrecoup est ... qu'on ne peut pas poser Messager via CoCo. Tristesse... - Un dork, permettant de s'assurer de hit les 4 manas le plus rapidement possible. Sur le primer mtgsalvation, certains semblent insister sur l'importance d'un 9e dork pour fluidifier les sorties. Je ne les crois pas sur parole, mais je pense que cela vaut bien un test. J'hésite entre Boreal Druid et Gnarlroot Trapper (je n'ai pas l'usage d' Elfes de l'ombre profonde). - Un Joraga Warcaller. Tout caca sur CoCo, mais permet de faire des trucs débiles si on venait à le piocher. Coté Sideboard, je suis de moins en moins convaincu par la présence d'une 2nd BFT (comme le notait Yggdrasil60, 3 protections, c'est vite redondant). Je suis en train de réfléchir à une autre carte de side. J'éditerai plus tard.
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