Nestalim Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/12/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/09/2013 2145 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nestalim le Jeudi 26 Mai 2016 à 15:37
Le 26/05/2016 à 12:25, Palefang avait écrit ...
Dans Rock, est ce que l'ajout de l'incolore pour TKS (entre autre ?) peut se justifier ?
TKS est un 4 slot viable, mais Kalitas est tellement puissant que pourquoi s'en priver..
Sinon, c'est relativement simple de splasher dedans grâce à Twilight Mire et Tec Edge.
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Palefang Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/07/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/12/2010 1626 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Palefang le Vendredi 27 Mai 2016 à 14:05
@Nestalim : je n'ai pas fait de tests dessus, mais sur le papier, TKS me semble au dessus contre combo/contrôle ; la ou il y a peu de créatures à bousiller pour trigger Kalitas (ou que bousiller ces créatures soient suffisant pour apporter un edge sans avoir besoin de s'installer d'avantage sur le board).
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Umit38 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/06/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 29/10/2014 85 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Umit38 le Dimanche 29 Mai 2016 à 17:35
Salut,
À votre avis, dans le méta actuel, j'hésite à me faire un burn ou zoo.
Vous me conseillez le quel ?
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Nachikatsu Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/05/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2014 3941 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nachikatsu le Dimanche 29 Mai 2016 à 19:41
Je dirais Burn. ça reste toujours un deck constant qu'importe l'évolution de la méta.
___________________ Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen
Sur COCKATRICE => Nachi
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moudou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/02/2019 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 16/11/2010 5095 Messages/ 39 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par moudou le Dimanche 29 Mai 2016 à 19:42
Ca dépend surtout de quel type de zoo on parle et de ta liste de burn...
___________________ Moudou, Modo Modern, premier de son nom, blogger francophone, refuseur de decks à la validation, (mauvais) grinder, père des Spoiler Alerts, ModoNazi, Facebook, Twitter et chocolats.
La bise !
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Misaw Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/12/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 13/09/2014 76 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Misaw le Dimanche 29 Mai 2016 à 21:22
Bonsoir, serait-il possible d'actualiser la tiers list ?
Merci
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Umit38 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/06/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 29/10/2014 85 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Umit38 le Dimanche 29 Mai 2016 à 22:27
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Chouard Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/02/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 17/02/2016 191 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Chouard le Dimanche 29 Mai 2016 à 23:47
Le 26/05/2016 à 09:48, Nestalim avait écrit ...
@Nesta :
Je me permet de rebondir sur ce que tu dis au niveau des sides. Je n'arrive pas à trancher entre Rest for the Weary et Timely Reinforcement contre les decks aggro type Burn / Zoo. Et vu que le méta se diversifie, c'est d'autant plus difficile pour moi de trancher.
Des avis sur la question ?
J'ai lu la réponse d'Helmet, et pour Unstorm, alors Rest serait mieux, car la copie risque de fizzle correctement sinon sous Ascension.
Au delà de ça, Timely > Rest tout le temps. Rest n'est supérieur qu'uniquement dans le MU burn, or burn est en phase de décroissance. Gagner juste des points de vie pour acheter du temps n'est pas efficace contre Zoo, Abzan Coco ou Affinity, ou en général tout jeu qui a besoin de press le board pour gagner et peu donc trade ta carte perdu contre un tour de tempo, là où contre burn Rest équivaut à deux à trois cartes de sa main. Timely te fait revenir sur le board, et c'est crucial.
@ nestalim, fagor et nachikatsu :
C'est vrai que ce que propose les sides avec rouge et blanc sont très forts. J'essaye un petit comparatif des cartes de side :
On a "rappel selon hurkyl" et "fracturing gust" en équivalent à "tempête fracassante" et "stony silence", ainsi que des naturalisations avec le vert en comparaison à disenchant.
"Boil" et "crumble to dust", c'est difficile de trouver aussi bien, mais "mage fulminator" et éventuellement "pluie de larmes" peuvent dépanner bien que ce soit en dessous.
Pour pyroclasme, j'ai conscience que c'est moins bien car plus lent, mais on a "chagrin accablant" qui me semble être une vrai belle carte. Dans un autre registre, on a damnation qui peut nous aider aussi.
Pour "Jeux de massacre" , on a mémoiricide. La encore, c'est nettement moins bien car cela peut être contré, mais nous ne sommes finalement pas si démuni avec un side sultai.
Pour les contres, je ne vois pas quelle carte est elle avec le surge incontrable, mais l'idée de mettre des contres définitifs à 3 tel que dispersion ou privation avec par exemple des oiseaux de paradis me semble intéresante à tester.
Tout ce que tu dis est vrai, mais dans l'ensemble, tu ne fais que proposer des options moins bonnes que le side actif des autres couleurs (Chagrin notamment qui est d'une tristesse face à Fureur des dieux). Cela pourrait être acceptable si ton splash MD était brutal, ce qui n'est pas le cas : tu ne trade pas bolt ou pte pour disfigure, et les countermagic + snap sont des options assez maigre dans un jeu qui cherche le 1 pour 1 et le boardcontrol avant le gain de tempo.
Donc au final, tu affaiblis ton jeu à un side quasi identique à Rock, sans pouvoir autant proposer mieux, peut-être moins bien même, vu que tu perds la stabilité de la base de mana et des plans très fort comme le carré de Tectonic edge.
Rock est la base du jeu, et un splash doit réellement en valoir la peine. Bolt et le meilleur removal T1 du format, tout comme Raging Ravine le meilleur manland possible pour GBx. Pte est le meilleur removal du format, et Lingering Souls gagne les mirrors.
Oui je comprends, c'est vrai qu'au final cela fait beaucoup de détails qui feront la différence...
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Exile Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/12/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 25/02/2014 94 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Exile le Lundi 30 Mai 2016 à 11:38
Je suggèrerais de monter Bushwacker Zoo, qui semble vraiment bien positionné malgré la tonne de sweepers dans les sideboards. Le fait que le deck subsiste malgré tous ces Kitchen Finks et ces Anger of the Gods montre quand même que son power level est plus que raisonnable.
A contrario, tout le monde est vraiment ready pour Burn, et le deck est le cul entre les deux chaises que sont les spells et les menaces. Bushwacker Zoo est très "focused" sur son plan de jeu et le fait très bien. C'est la meilleure version de Zoo, de loin.
Puis bon, les cartes manquantes pour Burn ne côuteraient pas super cher et tu peux vraiment bifurquer facilement.
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Nachikatsu Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/05/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2014 3941 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nachikatsu le Lundi 30 Mai 2016 à 12:58
Bah sinon tu tentes un burn en mono red avec Blood Moon, vu la méta, tu peux emmerder du monde.
___________________ Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen
Sur COCKATRICE => Nachi
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Exile Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/12/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 25/02/2014 94 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Exile le Lundi 30 Mai 2016 à 13:19
ça ne semble vraiment pas très bien.
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Balthyr Hors Ligne Membre Passif depuis le 27/09/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/07/2012 3098 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Balthyr le Lundi 30 Mai 2016 à 13:30
Monored tu meurt sur leyline et eidolon blanc c'est pas super.
___________________ Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.
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sasyo Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/02/2006 2215 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par sasyo le Lundi 30 Mai 2016 à 13:30
Le 30/05/2016 à 12:58, Nachikatsu avait écrit ...
Bah sinon tu tentes un burn en mono red avec Blood Moon, vu la méta, tu peux emmerder du monde.
Bon chance
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Umit38 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/06/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 29/10/2014 85 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Umit38 le Mardi 31 Mai 2016 à 11:09
C'est vraie que Bushwacker Zoo et naya burn il n'y à pas grand chose qui change.
Moi qui préfère l'aggro je pense partir sur Zoo ^^
___________________ Modern :
R/G Ponza
Sun & Moon
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Nachikatsu Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/05/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2014 3941 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nachikatsu le Mardi 31 Mai 2016 à 11:35
Ouais bon, ok on garde Naya xD
MAIS BREF, en zoo et burn, je préfère burn.
___________________ Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen
Sur COCKATRICE => Nachi
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