ZUR, l'enchanteur,qu'en pensez vous?

Vous connaissez la plus grosse force de counterbalance ? C'est incontrable. Le mec veut désenchanter counterbalance ? On révèle, on a de CC. Lui il peut avoir tous les contres qu'il veut (sauf stifle et voidslime OK) il pourra pas passer son disenchant.

Nan vraiment, counterbalance mérite un ban en legacy.

[ Dernière modification par maveric78f le 11 jui 2006 à 13h44 ]

Le 11/07/2006, maveric78f avait écrit ...

Vous connaissez la plus grosse force de counterbalance ? C'est incontrable. Le mec veut désenchanter counterbalance ? On révèle, on a de CC. Lui il peut avoir tous les contres qu'il veut (sauf stifle et voidslime OK) il pourra pas passer son disenchant.

Nan vraiment, counterbalance mérite un ban en legacy.

[ Dernière modification par maveric78f le 11 jui 2006 à 13h44 ]

Y a pas que desenchantement ...

Nan vraiment, counterbalance mérite un ban en legacy.

Ca reste quand même à démontrer.

CounterBalance bannie en Legacy??? C'est quoi les lopettes, aucune carte ne mérite d'être bannie tant qu'elle est dans une édition légale et dans les fondements du bloc!!!

Freak Dégouté des bans de l'étendu et de Mirrodin Block !!

Ah oui le bannissement de pincecrâne est certainement scandaleux, tout à fait d'accord. Aether vial aussi d'ailleurs...

merci de garder un langage correct

408.1f. Les capacités déclenchées peuvent se déclencher à n’importe quel moment y compris lorsque un autre sort ou capacité est en train d'être joué ou de se résoudre. Toutefois, rien ne se produit lors du déclenchement. Lorsqu'un joueur devrait recevoir la priorité, toute capacité ayant été déclenchée va sur la pile (s'il est n'y est pas déjà). Puis le joueur actif reçoit la priorité pour jouer des sorts ou des capacités. (Voir règle 410, "Gérer les capacités déclenchées".)

410.8. Les capacités déclenchées avec une condition (par exemple "Quand [déclencheur], si [condition], [faire action]") vérifient si la condition est vraie comme si elle faisait partie de l'événement déclencheur ; si la condition n'est pas remplie, la capacité ne se déclenche pas. La capacité vérifie à nouveau la condition à sa résolution. Si la condition n'est pas satisfaite, la capacité ne fait rien. Cette règle est similaire à celle sur la vérification de la légalité des cibles. Notez que cette règle ne s'applique pas aux capacités déclenchées qui ont une condition ailleurs dans leur texte.

Donc on ne recoît pas la priorité tant que la capa n'est pas en pile, et pour pouvoir la mettre en pile on doit remplir la condition (révéler la carte du top). D'après moi on n'a donc aucun moyen de changer les cartes du top en réponse à un sort et avant de révéler avec counterbalance

PS : ah sinon c'est vrai que j'ai dit une connerie : une capacité activée n'a pas de coût.

PPS : topic à renommer, nan ?

[ Dernière modification par The_Warp le 11 jui 2006 à 15h51 ]

C'est pas au moment de la résolution qu'on révèle la carte ?

J'ai trouvé un point de règle qui va éclaircir le probleme counterbalance + toupie je pense :

410.5. Les effets de certaines capacités déclenchées sont optionnels (elles utilisent le verbe "pouvoir" comme dans "Au début de votre entretien, vous pouvez piocher une carte."). Ces capacités vont sur la pile lorsqu'elles se déclenchent, même si leur contrôleur ne souhaite pas effectuer l'action optionnelle. La décision de faire ou de ne pas faire l'action est prise lorsque la capacité se résout. De même, les capacités qui ont un effet "à moins que" une condition ne soit vraie ou qu'un joueur n'exécute une action vont sur la pile normalement. La condition "à moins que" n'est traitée que lorsque la capacité se résout.

Donc la capacité va "toute entière" dans la pile et le choix de révéler la carte du dessus de la bibliothèque se fait bien lorsque l'on résoud la capacité, qui se trouve donc dans la pile avec la capa de notre toupie par dessus

Stig qui espère avoir été clair et utile.

[ Dernière modification par Stig le 24 jui 2006 à 13h47 ]

Le 11/07/2006, Guizmo avait écrit ...

Le 09/07/2006, Freak avait écrit ...

oui dès que la capacité est en pile!! Donc Condemn ne sert à rien!

Il sert juste à éviter que tu fasse la meme chose le tour suivant

Tu auras eu un enchant gratuit et 4 pv, mais tu auras perdu ton moteur de CA qu'est Zur

D'où l'intérêt d'aller chercher une arène à mon avis si tu perds Zur. Sinon tu vas chercher le plax. une fois qu'il est révélé, il est direct en jeu et Zur est protégé. C'est gagnant gagnant.

Le 11/07/2006, corum avait écrit ...

C'est pas au moment de la résolution qu'on révèle la carte ?

si si, tu as parfaitement raison.
ce n'est pas parce que quelqu'un cite des regles sans rien y comprendre qu'il a raison.

la capacité declenchee de contrepoids n'a rien de conditionnelle.
elle n'est pas de la forme "À chaque fois que [déclencheur], si [condition], [faire action]"
donc on ne verifie rien à sa mise en pile ( à part si l'adversaire a bien joué un sort.)

ça a du déjà étre dit, mais je trouve que le gars Zur n'est pas assez déterminé

Merci lyon4. Toujours très clair comme d'habitude

Le 11/07/2006, Stig avait écrit ...

J'ai trouvé un point de règle qui va éclaircir le probleme counterbalance + toupie je pense :

410.5. Les effets de certaines capacités déclenchées sont optionnels (elles utilisent le verbe "pouvoir" comme dans "Au début de votre entretien, vous pouvez piocher une carte."). Ces capacités vont sur la pile lorsqu'elles se déclenchent, même si leur contrôleur ne souhaite pas effectuer l'action optionnelle. La décision de faire ou de ne pas faire l'action est prise lorsque la capacité se résout. De même, les capacités qui ont un effet "à moins que" une condition ne soit vraie ou qu'un joueur n'exécute une action vont sur la pile normalement. La condition "à moins que" n'est traitée que lorsque la capacité se résout.

Donc la capacité va "toute entière" dans la pile et le choix de révéler la carte du dessus de la bibliothèque se fait bien lorsque l'on résoud la capacité, qui se trouve donc dans la pile avec la capa de notre toupie par dessus

Stig qui espère avoir été clair et utile.

Ok j'avais pas vu ca. Donc j'ai dit une connerie, je pensais qui "si vous faites ainsi,..." était une condition...

PS : coolo sur le "sans rien y comprendre" quand-même, on peut bien se tromper.

[ Dernière modification par The_Warp le 14 jui 2006 à 15h54 ]

remarque qu avec zur on peut aller chercher contrepoids mais je sais pas si ils font bon ménage ensemble ?