Born of the Gods

Bien sympa ce planeswalker, personnellement je le trouve un peu faiblard comparativement à son coût, mais je pense qu'il mérite d'être testé.

 Aucun n'en a une plus grosse que l'autre

Ca dépend:

Kiora, en tant qu'ondine, a une plus grosse queue.
Domri, en tant que shaman gruul, a un plus gros gourdin '-'

Sinon, difficile de se faire une idée sans avoir la liste complète. Ca a quand même l'air un poil moyen pour du T2.

En EDH, ça se testera surement dans certains packs.

L'illustration est sublime par contre.

kakkhara
à ceci près qu'elle peut gérer un mutavault tout seul sur le board avce son +1.

Effectivement, j'avais zappé ça... Cela dit, mon point était que vs contrôle, on voudra utiliser la capacité de pioche pour générer de la value, et que Mutavault met à mal ce plan, comme il fait pour le -2 de Jace. La différence, c'est surtout que Jace a le gros avantage d'être monocolore, donc intégrable dans les combinaisons de couleurs les plus avantageuses pour contrôle. Ma première réaction en voyant Kiora a été de penser qu'elle était dans les mauvaises couleurs, et c'est assez significatif, parce que ce sont mes favorites.

L'ulti a le potentiel d'emmerder contrôle, je soutiens juste qu'il donnera bien moins de sueurs froides que celui de Domri. Le planeswalker Gruul est très difficile à contrecarrer, que ce soit sur la draw ou accéléré par un Elvish Mystic ; il produit du CA tout en s'acheminant vers le -7 ; enfin, aucune carte jouée en contrôle ne l'arrête vraiment une fois l'emblème obtenu. Il faut un AEtherling avec une bonne quantité de mana open, ou des boucles de contresorts, soit bien plus de ressources qu'une simple Elspeth posée au tour six. 


Qu'il s'agisse de trouver une couleur auxiliaire au vert pour des decks qui rampent, ou auxiliaire au bleu pour des decks contrôle, Kiora n'est pas un argument suffisant en faveur d', aussi déchirant ce que ce soit pour les fans de Simic. 

y a t'il vraiment une stratégie simic a part aggro evolve?

Dans un bant majoritairement simic ptetre ^^

Quand je dis les fans de Simic, je ne parle pas d'une stratégie particulière, j'ai d'ailleurs réagi il y a quelque temps à un post qui parlait des "decks Azorius" ou je ne sais quoi. Je veux juste dire : les gens qui espèrent qu'un deck dans les couleurs de Simic devienne un jour jouable en construit.

aaaahhhhh enfin un PW simic!!! neeeeedddd

je suis perplexe le -1 et le -5 génèrent un bon ca mais son +1 est préférable à jouer après la phase d'atk au risque d'avoir un bloqueur insensible et ennuyeux ce qui la rend tuable par un simple jet de magma, par contre si on joue la capa avant l'atk pour ne pas perdre de bête ou sur une créature engagé c'est jouable.
PS: cette carte détruit un jeux enchantement qui mise tout sur une seule bête.  
 

Le 26/12/2013 à 12:50, nivmix avait écrit ...
je suis perplexe le -1 et le -5 génèrent un bon ca mais son +1 est préférable à jouer après la phase d'atk au risque d'avoir un bloqueur insensible et ennuyeux ce qui la rend tuable par un simple jet de magma,

Tu as aussi le droit de jouer ton planeswalker pendant la deuxième phase principale.

PS: cette carte détruit un jeux enchantement qui mise tout sur une seule bête. 

Sa capacité cible, et les jeux auras misent sur des créatures hexproof, donc non pas vraiment.

Le problème de Simic en tant que vrai bicolore , c'est qu'on a une des associations de couleurs les plus improbables et les moins soutenues de Magic : entre le vert qui voudrait jouer du gras et lourd et le bleu qui aimerait gérer tranquillement la partie, sur le papier, on tient une bonne association, mais en pratique, ces 2 optiques rentrent en conflit l'une l'autre et empêchent de développer un style de jeu clair, fiable et défini. On est ni dans un deck aggro rapide, nerveux et implacable a cause du manque de célérité, de créas rapides a bonne force et de blasts que le rouge sait si bien apporter à RDW et Gruul. Si on se penche sur Simic aggro, les evolve deviennent puissantes bien trop tard, et à part la Militante dryade on a pas de T1 à 2 de force crédible en vert ou en bleu.
Simic bicolore ne fait pas de vrai contrôle non plus, vu qu'on perd le soutien du blanc et qu'on y introduit une logique trop portée sur les créatures pour gérer tranquillement les 2 aspects de jeu. Contrôle s'en sort beaucoup mieux quand il joue peu ou pas de créas car il peut se focaliser tranquillement sur son timing et sa gestion. Essayer de bourrer et de gérer en même temps amène à trop de mauvais choix. Et la guilde Simic fait bien plus gimmick que véritable plan de jeu, alors que des guildes comme Golgari, Gruul, Rakdos ou Boros ont su trouver des compatibilités avec des archétypes existants.

Je joue Simic Evolve défensif en casual (Je le considère comme mon vrai deck de cœur) ça fait depuis 1 an que je travaille ma liste et maitrise mon deck sur le bout des doigts, le but étant d'installer une présence sur le board qui saura continuer à interagir entre elles même après les avoir jouées, via evolve et capacités. Je prends pas mal de coups au début car hors de question de sacrifier mes Expériences et Raptors, mais la Caryatide a énormément contribué au deck en apportant la défense en 2drop qui me manquait + déclenchement des evolves tour 1 et la défense talismanique embarquée. Une fois que le deck à posé Vorel, je peux commencer à défendre mon board via Charme et Hybridation jusqu'à arriver a un nombre satisfaisant de marqueurs à transférer sur de l'évasion.
Ce deck a une stratégie viable, il est relativement éfficace, mais malheureusement, contient un certain nombre de failles : faiblesse immense contre Verdict et anticréas, et surtout un cruel manque de fiabilité, car les risques de faire une sortie canon sont égales à celles de faire une sortie morte. et autant dans un cas, on casse des culs même à des decks T2 bien rodés, dans l'autre, on se fait rouler dessus purement et simplement. Il n’empêche que ce deck me fait bien marrer et que j'adore le jouer. Aussi frustrant que ça puisse être, c’est l'essentiel pour moi.

Maintenant, pour en revenir à Simic et le T2, j'ai bien vite abandonné l'espoir de le voir percer, rien que par le fait que Bant lui est bien supérieur, l'apport du blanc est un véritable plus. La chose la plus proche de Simic qu'on a eu en compétitif restera Infect combo en Modern, mais ce deck, plus que sur une association de couleurs, était bâti sur une mécanique très bien huilée qui, si elle n'était pas gérée, pliait purement et simplement la game en un temps record. Et cette PW, j'ai tout simplement pas envie de la jouer en Simic Evolve, je la juge peu compatible avec mon plan de jeu (Elle est pas incohérente non plus, son ulti rentre potentiellement dans une stratégie evolve, mais quitte à jouer à ce jeu, Maître biomancien fait tout autant le café)

Si on veut voir revenir sur le devant de la scène, accompagné d'une 3e couleur ou non, il faudra que Wizards donne un petit coup de pouce via les prochaines releases, car on a peu de liant entre les couleurs. Parmi les autres couleurs ennemies, on est pas en rade ( a recu Shamane ritemort et Décomposition abrupte, à recu Charme de Boros, Héliaste de Boros, la mécanique d'héroïsme ...) Et même si on regarde dans le passé de Magic, n'a jamais été vraiment aimé par rapport aux autres couleurs, il y a beaucoup moins de bombes dans ces couleurs que dans les autres.

La chose la plus proche de Simic qu'on a eu en compétitif restera Infect combo en Modern

U/G madness aussi si on remonte plus loin.

en vert bleu on a eu un archétype auquel même wizard ne s'attendait pas, je parle du deck UG madness jouant des batard sauvage, des guivre arroguante des auquamoeba etc, un deck très budget qui a perf

EDIT: Kakkhara m'a devancé...

Bon, je me fais bien rattraper par le temps là, je n'ai commencé Magic qu'avec Mirrodin, à 13 ans, sans aucune connaissance ni notion de compétition. Mais du coup, avec 2 réponses comme ça, le fan de que je suis va se pencher sur ces listes, histoire d'en apprendre un peu plus ! =P (Généralement, j'apprends l'Histoire de Magic et les différents archétypes au fil d'articles et de parties avec des joueurs plus ou moins vétérans)

U/G folie était même pas le premier archétype vert / bleu à marcher. Immédiatement avant, y a eu Miracle Growth, basé sur deux choses : des contres gratuits, et des bestioles énormes pour deux mana (y avais pas encore Tarmo mais c'était le même principe).

Le plus gros probléme actuellement du vert / bleu c'est que tout ce que le bleu apporte coute du mana et donc rentre en concurrence avec poser des menaces. Ca, et le fait qu'il n'y a rien de vraiment gros pour pas cher.

il y apourtant une certaine logique a associer des betes vertes avec le flash et de la gestion ephemere bleu pour obtenir un deck draw go. prophetesse de kuphrix et zegana semblent bien entrer dans cette optique. Et pourtant ca n'a jamais été un archétype.