Changement de règles Magic 2014

Vu que cette modification n'a d'importance que pour le commander, ils auraient mieux fait de créer une règle des commandeurs (afin de les protéger des clone-like) plutôt que de modifier la règle des légendes.

Magic perd encore de son côté RP.
Après la brûlure de mana, c'est l'unicité des légendes qui en prend un coup...

Le côté RP (pour Role Play j'imagine), c'est pas un argument vraiment relevant pour moi. On a pas le droit de jouer 2 Jace différents, par contre 2 Obzedat, 2 Niv-Mizzet, 2 Nicol Bolas, etc... ça passe. Je comprendrai l'attachement de certains pour la storyline et sa mise en scène in-game Lyon, mais c'est sûrement le point le moins important à débattre. Sans parler qu'in-game, on joue des cartes d'époques et de plans différents, les paradoxes sont présents partout (seuls le standard demeure à peu près cohérent).

Le réel impact in-game, comment ça modifie l'environnement (autant casual que compétitif), là oui ça se débat et certains peuvent ne  pas aimer. Mais cette règle va passer, donc à quoi bon la renier ? Plus vite on accepte, plus vite on adapte sa manière de jouer pour l'avenir.

Ça ne veut pas dire que c'était pas mieux avant hein... Difficile d'avoir du recul avant d'avoir observé les conséquences.

Le 05/06/2013 à 22:58, lyon4 avait écrit ...

Vu que cette modification n'a d'importance que pour le commander, ils auraient mieux fait de créer une règle des commandeurs (afin de les protéger des clone-like) plutôt que de modifier la règle des légendes.

Magic perd encore de son côté RP.
Après la brûlure de mana, c'est l'unicité des légendes qui en prend un coup...

Ils l'ont dit que c'était pour le commander qu'ils avaient changé ces règles comme ca? Moi je me dis, un changement pareil, qui affecte un format populaire, ca peut aussi avoir une autre raison qu'il ait été fait sur tous les format.
Je suis quasi certain que le prochain bloc verra surement un grand nombre de créatures légendaire style héro mythologique/ créatures mythologiques à la sauce wizzard en "copiant" la mythologique greco romaine. Et si tu fais un bloc avec plein de légendaires, ce changement de règle donnera plus de possibilité, car sinon ca aurait été bien relou de jouer contre un deck des mêmes couleurs que nous. Mais bon, ptetre que je me trompe, même si quand même, un bloc inspiré mythologie grec, ca sent quand même pas mal ce genre de chose...

Le 07/06/2013 à 09:24, chrissounnet avait écrit ...

Ils l'ont dit que c'était pour le commander qu'ils avaient changé ces règles comme ca? Moi je me dis, un changement pareil, qui affecte un format populaire, ca peut aussi avoir une autre raison qu'il ait été fait sur tous les format.
Je suis quasi certain que le prochain bloc verra surement un grand nombre de créatures légendaire style héro mythologique/ créatures mythologiques à la sauce wizzard en "copiant" la mythologique greco romaine. Et si tu fais un bloc avec plein de légendaires, ce changement de règle donnera plus de possibilité, car sinon ca aurait été bien relou de jouer contre un deck des mêmes couleurs que nous. Mais bon, ptetre que je me trompe, même si quand même, un bloc inspiré mythologie grec, ca sent quand même pas mal ce genre de chose...
 

Je pense comme toi. Je ne pense pas que cette règle tombe maintenant par hasard. Je vois bien un bloc à la kamigawa question présence de légendes, avec peut-être du multicolore (ils savent que s'ils tappent des trucs pour l'edh, ça fera vendre).

Mouais, pas faux.
Mais pour que cette règle ait un véritable impact par rapport à l'ancienne (dont la dernière modification date justement de Kamigawa au passage), il faudra qu'il y ait encore plus de légendes dans ce bloc que dans le bloc Kamigawa.

Si ça se trouve ils vont sortir un set avec uniquement des cartes légendaires (même les communes) 

[ Dernière modification par lyon4 le 07 jun 2013 à 10h15 ]

Le 07/06/2013 à 10:14, lyon4 avait écrit ...

Si ça se trouve ils vont sortir un set avec uniquement des cartes légendaires (même les communes)

 

[ Dernière modification par lyon4 le 07 jun 2013 à 10h15 ]

 

lolilol. Je suppose surtout des terrains légendaires par dizaine.

et même des terrains de base légendaires !!!

Champs Élysées
Terrain de base légendaire : plaine
 : Ajoutez à votre réserve. N'activez cette capacité que s'il y a cinq cartes de plaine ou plus dans votre cimetière.
Vous aimez les chiens ?
 

le coté rp c'est pas un argument pertinant pour moi non plus mais j'aime pas cette modification de la regle des legendes et des planeswalker. Ca apportait une certaine stratégie en permetant de gerer jace 2 avec jace 1, sigarda avec clone. C'est vrai que ca ressemble a un retour en arriere sur l'ancienne regle des legendes sauf que ca n'en est meme pas un. Ils peuvent meme pas dire "on a voulu faire plaisir aux ancien".
c'est encore une fois une modification incomprehensible qui retire des possibilité stratégique comme la fin des blessures en pile.
j'etais contre la fin des blessures en pile qui me semblait aller a l'encontre du principe de la pile a magic qui doit etre appliqué en toutes circonstance. J'etais contre la fin des brulures de mana et je suis contre cette nouvelle modification.

geist of saint traft et dans une moindre mesure Sigarda me semble etre des erreurs criantes de developement. Ingerables ces betes bousilent l'equilibre des parties ou elles sont jouées au detriment des deck controle. Je pensais que cela pouvait etre contrebalancé par metamorphe phyrexian. Ce fut partiellement le cas en T2 jusqu'a la sortie du metamorphe. C'est aberant de sortir de telles erreurs et d'enfoncer le clou apres en les rendant encore plus dégénérées

En edh geist va devenir plus fort. il l'etait deja trop. Seuls les deck bleues avaient acces a la gestion par les clones mais il aurait été preferable pour remedier a cette inegalité de modifier la regle du format commander pour authoriser metamorphe dans toutes les couleurs plutot que de suprimer un moyen de gestion en plus

. 
J'espere que toute les créatures indestructibles ou pouvant le devenir vont etre erratées pour aquerir l'indestructibilité.
Il n'y a que de cette façon la que ca pourait avoir une certaine logique.
a vrai dire ca me plait assez. J'aurais aimé que imblocabilité et indestructibilité soit des capacités. C'est plus simple ca eviterait des confusions. indestructible et imblocable etaent soumis a un régime bizare et contrintuitif qui leur permetaient de passer a travers Sudden Spoiling.

Le changement de regle sur la pose de terrain me semble plutot bienvenue et plus intuitive que la precedente.

Je me rejouis aussi des changements de regle de side
 

 l'illogique etait  de pouvoir  détruire  une  créature legendaire  en bleu  a l'infini (metamorphe + ruine), ça ne m'etonnai pas  que le  bleu  etait  la  couleur  la plus  jouée  en  edh , cette  simple  couleur  gérer des  jeux  a elle  toute  seule  (exemple    edh  sigarda/aura)  qui  se  faisait  gérer  facilement  avec  metamorphe  et  ruine,  c'est  claire  qu'il  fallait  quelque  chose  pour  changer  ça  mais  je pense  qu'une  simple  mise  a jour  des  règles  de général  aurais  suffit, et  controle  (bleu principalement  a suffisament  de moyen  de gestion  sans  la  règle clone/legendaire) et  il  faut  penser  au  joueurs  qui n'aime pas  jouer  controle  ils  leurs  faut  aussi  des cartes  pour  contrer  controle, moi je me bas  pour  une capacité  réguliere  "incontrable  " histoire  de mettre  a  niveau  aggro  et  controle,  hexproof  et  déjà  une  bonne  chose mais il  faut  aller  encore plus  loin  pour  qu'aggro  soit  au  niveau  des  jeux  controles

Je ne vois pas ce qu'il y a d'illogique à rendre Métamorphe récursif avec Académie, c'est une utilisation normale des cartes. Dans ce cas, il serait illogique également de ramener Hurlegueule à l'infini sur Volrath's Stronghold...
Tu veux peut-être dire que faire disparaître une créature en la copiant est illogique, mais il suffit d'imaginer un paradoxe qui distordrait la trame de l'espace-temps. Rien de bien sorcier .

Bleu, des moyens de gestion ? Tu vis dans quelle ligne temporelle ? xD Le bleu, en-dehors des contres et des clones n'a que de la gestion temporaire.

Ton histoire d'incontrabilité régulière montre que tu manques d'expérience dans le jeu. Il est normal qu'un mauvais joueur d'agro perde contre un bon joueur de contrôle. Si tu veux gagner contre contrôle, il faut t'adapter en conséquence et ne pas trop t'étaler sur le board, savoir quand placer tes menaces etc. Tu as Cavern of Souls, Vexing Shusher, Vengevine, et une tannée d'autres créatures à ta disposition pour poser des problèmes à contrôle, sans parler des planeswalkers, rendre les contres inutiles n'a rien d'une nécessité et appauvrirait le jeu plus que l'inverse.
Quant à Hexproof, c'est en soi une capacité totalement craquée, qui pour le coup nécessite des moyens de gestion très spécifiques ; supprimer l'un de ces moyens de gestion aurait du mal à être une bonne idée.

les contres c'est le moyen de gestion roi donc oui la gestion c'etait avant tout bleu en edh et il etait risqué de s'en passer 

Nan mais :

(bleu principalement a suffisament de moyen de gestion sans la règle clone/legendaire)

Je revenais là-dessus, je ne suis pas d'accord. Le bleu a zéro moyen de gestion efficace à part les contres. Que l'on crée quelques cartes qui passent à travers, je veux bien (et encore, il y a plein d'autres moyens, dont le flash, pour les contourner), mais supprimer les clones, qui aidaient à gérer un général rendu incontrable sous Cavern, me semble assez injuste envers la couleur. 
Qu'on se comprenne bien, je ne dis pas qu'il ne faut pas brider le bleu - mais là il ne s'agit pas de brider le bleu (Geist et Zur sont bleus), il s'agit de l'appauvrir.

Je pense que ce qu'il voulait dire c'est que bleu a une multitude de contre trés semblable et qu'il peut effectivement remplir un deck edh d'un grand nombre d'exemplaire du meilleur moyen de gestion existant 

evidement si tu parles de moyen de gestion une fois les cartes sur la table bleu n'est plus aussi bien fourni.

des cartes  style evacuation puis  contrer  par  derriere  et  juste  autowin  contre  aggro  quand  on  vois  qu'il  exciste  des  contres  a  1 ou  2 ccm, sans  compter  la  pioche  qui  donne  des  contres  infinis, et  les  créatures  imblocable +ingérable  oui  il est  vrai  que le bleu  est  le plus  gatté  mais  il  serai  temps  de changer  ça  et  que le  bleu  devienne le  nouveau  rouge(couleur la moins fourni  en  bonne carte)  et  que  le  vert  prenne  enfin  le  pouvoir  mwaaaa... pardon  je  m'égare
sinon les moyen  de seprotéger  contre  un  bon  controle  sont  quand meme  vachement  limité  comparer  aux  cartes  controle  gerant  aggro
sinon pour les  planeswalkers  ceux  de controle  sont  largement  superieur  a ceux  d'aggro  il  suffit  de voir la  cote  d'un  jace ou  d'une  tamyio  comparé a un  garruk  sans  compté  la  quantité il y  a plus  de planeswalker bleu  que dans toute  les  autre  couleur  réuni

 mouarf, les doubles espaces tous les mots c'est infernal à lire