[Recherche] Quizz de règles

on écrit "on résout"
sinon, c'est correct

Bon ben je laisse la main. Et désolé pour la(les) faute(s) d'ortographe

Petite énigme en trois questions

Dans les trois cas j'ai Troll Des Tombes Golgari au cimetière.

1/ J'ai en jeu un Zur's weirding et que je dois piocher une carte, que se passe-t-il? Quelles sont toutes les possibilités?

2/ Que se passe-t-il si je dois piocher une carte mais que je décide d'utiliser le dragage du troll, et que la carte du dessus de ma bibliothèque est un Colosse de Sombracier

3/Je joues une Analyse en profondeur en me ciblant et je la résous. Je décide d'utiliser le dragage du troll au cimetière à la place de la première pioche. Un autre Golgari grave troll est mis au cimetière de cette façon. Puis-je utiliser le dragage de ce troll pour remplacer la deuxième pioche?

[ Dernière modification par smc le 19 aoû 2006 à 18h44 ]

1/ 12 possibilités (si je me trompe pas.)

1- Je controle le Déterminisme selon Zur
Je choisis dans quel ordre mettre les effets sur la pile, étant le controleur de mes effets.
donc les Capacités déclanchées vont s'activer en meme temps (pioche imminente de la carte).
A) Je mets le Troll des tombes golgari en premier sur la pile et le Déterminisme selon Zur en second. A la résolution, le déterminisme se résout en premier. Je révèle ma carte
a) L'adversaire paye deux points de vie. Un effet de remplacement se produit donc la pioche de la carte est annulée et la condition d'activation de la capacité du troll devient incorrecte. Je ne pourrai pas dragger.
b) L'adversaire ne paye pas de points de vie. donc
b.1- soit je décide de ne pas résoudre la capacité du troll.
b.2- soit je résout la capacité du troll et je le dragge.

B) On met le Déterminisme en premier sur la pile et le troll en second. Le troll se résout en premier
a) je décide de remplacer ma pioche et de dragger.
b) je décide de piocher > Il reste le déterminisme
b.1 l'adversaire paye deux pv et met la carte au cimetière (pioche annulée)
b.2 l'adversaire ne paye pas et on pioche la carte.

2- L'adversaire contrôle le déterminisme selon Zur. On fait donc une mise en pile selon l'ordre APNAP. La capacité du troll embarque suivi du déterminisme.
On résout déterminisme en premier.
A) L'adversaire paye deux pv et annule la pioche > Effet du troll annulé.
B) L'adversaire ne paye pas deux pv
B.1 - on décide alors de dragger avec le troll et d'annuler notre pioche.
B.2 On décidé de piocher la carte.

Ce qui fait donc sauf erreur de ma carte 12 possibilités X_X.



2/ Si le Colosse de sombracier est au dessus du deck et qu'il est draggé par l'effet du troll. Il est "mis dans le cimetière". Etant donné que son effet précise "mis dans le cimetière depuis n'importe quelle zone), son effet embarquera à la fin du draggage. Il sera renvoyé dans le deck et le deck sera mélangé.


3/ La capacité du troll est une capacité statique. 502.49a
Aussi c'est un effet de remplacement, OR ceux-ci n'utilisent pas la pile. 502.49c.
Ca signifie donc que si un troll est draggé en remplacement de la premiere pioche, on pourra parfaitement continuer de dragger pour la seconde pioche et la remplacer.
Nos deux pioches sont annulées, 12 cartes (ou 11 suivant si on compte le deuxieme troll) sont draggées et on se retrouve avec les deux trolls en main.


Voili voilà pour ma premiere réponse ici ^^ J'espère avoir des chances de réussite

[ Dernière modification par bubi_2000 le 19 aoû 2006 à 23h02 ]

alors
1/ il n'est pas question de capacités déclenchées ni de pile.

2-3/ C'est quoi la différence entre mettre 6 cartes de la bibliothèque au cimetière et piocher deux cartes? Dans un cas, d'après toi, les 6 cartes sont mises au cimetière en même temps, ce qui expliquerait pourquoi les 6 cartes sont mises au cimetière sauf le colosse qui est remélangé, tandisque dans l'autre, les cartes seraient piochées une par une, ce qui expliquerait le dragae du deuxième troll.

1) J'avais bien précisé que je contrôlais zur's weirding (ZW).
Si on doit piocher une carte, deux effets essaient de remplacer cette pioche, le dragage et ZW. Comme on est le propriétaire de la carte en question, on choisit que effet appliquer en premier.

A le dragage. La pioche est remplacée par le dragage et l'effet de ZW ne s'applique pas
B ZW. Dans ce cas là, il y a deux possibilités
1- l'adversaire paye 2PV, la carte est meulée, le dragage ne peut pas s'appliquer
2-l'adversaire ne veut pas ou ne peut pas payer 2PV. La carte peut donc être piochée et l'effet de dragage peut remplacer cette pioche
a) le dragage n'est pas utilisé auquel cas la pioche a lieu
b) le dragae est utilisé auquel cas 6 cartes sont meulées et le troll remonte.

2)-3) Si un joueur devait piocher plusieurs cartes, il les pioche une par une, c'est pourquoi la réponse 3) est correcte.
Dans tous les autres cas de changement de zone, les cartes arrivent dans la zone concernée en même temps. La réponse 2 est donc bonne.

petite question (dont je suis pas sur moi-meme de la reponse d'ailleurs... ) :

que se passe t'il si un joueur attaque son adversaire avec nicol bolas et un dragon mage? (les deux creatures touchent l'adversaire)

Bah c'est le joueur attaquant qui choisit ...

oui normalement c'est le joueur actif qui décide de l'ordre des effets sur la pile (donc le joueur attaquant)..

Quelle est la différence entre la deuxième capacité de Witch-maw nephilim et celle du Valet myr (hormis le fait que celle du valet myr se déclencheà l'entretien et celle du néphilim quand celui-ci attaque)?

je me permets de revenir sur la question precedente:
-pour les effets de remplacement, ca n'a rien à voir avec le fait d'etre propriétaire (ou contrôleur) de la carte !!!! c'est uniquement le joueur concerné (ou contrôleur de l'objet affecté ds d'autres cas) par l'effet (ici le joueur qui doit piocher une carte) qui choisit l'ordre d'application des effets de remplacement. Donc le resultat serait exactement le meme quel que soit le propriétaire/contrôleur du determinisme.



pour la nouvelle enigme: il y en a une qui commence par un A, et l'autre par un À ?
(je laisse chercher)

Pour le valet myr, la capa se declenche et reverifie au moment de la resolution si le valet est toujours en jeu ce qui n'est pas le cas du nephilim

si?

ce qui n'est pas le cas du nephilim

C'est à dire?

il y en a une qui commence par un A, et l'autre par un À ?

En fait j'ai posté l'énigme avec le texte anglais sous les yeux

tu veux une différence dans le cas général (différence entre les sortes de capacités), ou ds le cas particulier du valet myr/nephilim (difference dans ce qui se passe) ?

En fait je ne veux pas la différence dans le mot qui introduit la capa (l'une se déclenche à l'entretien et l'autre quand la créature attaque). La différence tient dans une condition à vérifier (ca ne marche pas pareil dans les deux cas).