[Invention] Inventer des cartes - la suite [V5]

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MidturnCrisis

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Envoyé par MidturnCrisis le Lundi 23 Janvier 2017 à 19:53


Le 23/01/2017 à 19:01, Dreamwalker avait écrit ...
Il me semble que les termes jouer et lancer se rapportent à 2 choses distinctes..

En revanche, en me relisant, je pense que j'ai inversé les 2 termes : tu dois pouvoir lancer sans jouer mais pas jouer sans lancer.

Ceci dit, je veux bien une confirmation/infirmation si quelqu'un sait.

En l'état actuel des règles on ne devrait parler que de "lancer", à moins de vouloir inclure la pose d'un terrain dans les actions considérées par la capacité.

Exemple avec une carte récente Commander :
[...] exilez le Mage de la volonté : Jusqu'à la fin du tour, vous pouvez jouer des cartes depuis votre cimetière. [...]
 
601.1. Avant, on faisait référence sur les cartes à l’action consistant à lancer un sort, ou à lancer une carte en tant que sort, en utilisant le terme « jouer » un sort ou une carte. Les cartes qui ont été imprimées avec ce texte ont reçu un errata de leur texte Oracle, de manière à ce qu’on parle maintenant de « lancer » ce sort ou cette carte.

601.1a Certains effets utilisent toujours le terme « jouer » une carte. « Jouer une carte » signifie, selon le cas, jouer cette carte en tant que terrain ou lancer cette carte en tant que sort.

Je repasse en soirée pour le verdict.


dieBrouzouf

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Envoyé par dieBrouzouf le Lundi 23 Janvier 2017 à 23:24


Visions de folies 
Enchantement : aura

Enchanter: joueur
Au début de son entretien, le joueur enchanté pioche deux cartes.
Au début de son étape de fin, le joueur enchanté se défausse de sa main.

La grandeur a un prix.

Pas de réduction de la taille de la main pour éviter de pouvoir la réagrandir ensuite. Le ta est une référence relativement évidente et facile, mais bon ^^

___________________

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Le 08/09/2015 à 17:35, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
Rah t'es un dieu, un dieuBrouzouf

Tsurugi-Aisuhino

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Envoyé par Tsurugi-Aisuhino le Lundi 23 Janvier 2017 à 23:34


Le 23/01/2017 à 19:01, Dreamwalker avait écrit ...
Le 23/01/2017 à 18:36, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
Le 23/01/2017 à 18:33, Dreamwalker avait écrit ...
Transcendance de l'esprit 
Le joueur enchanté ne peut pas lancer de sorts.

il peut jouer cette carte sans payer son coût de mana.


Il y a contradiction, et le 'pas' va l'emporter ^^ . Donc la finalité de ta capacité d'entretien ne fera rien ^^ .

Il me semble que les termes jouer et lancer se rapportent à 2 choses distinctes..

En revanche, en me relisant, je pense que j'ai inversé les 2 termes : tu dois pouvoir lancer sans jouer mais pas jouer sans lancer.

Ceci dit, je veux bien une confirmation/infirmation si quelqu'un sait.

Lancer et jouer sont totalement synonymes, à l'exception que jouer se dit aussi pour "jouer un terrain".
Jouer une carte = lancer une carte + jouer un terrain
lancer une carte = lancer une carte

Que tu emploies dans un sens ou l'autre ne change rien ^^ .

___________________

Écureuil Powa !

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Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Mercredi 25 Janvier 2017 à 17:55


UP !
Midturn le verdict ??

___________________

Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


Sur COCKATRICE => Nachi

MidturnCrisis

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Envoyé par MidturnCrisis le Mercredi 25 Janvier 2017 à 20:18


Désolé pour le retard. Podium express pour faire vite, détail carte par carte dans la soirée si je trouve le temps.

La main à ff26 et merci collectif pour les cartes proposées.

1. Paroles irréfutables, par ff26

2. Espoir de l'au-delà, par Angelspirit

3. Expérience de l'au-delà, par Nachikatsu


Ci-dessous mon point de vue sur vos créations. Au passage je précise que je suis essentiellement un joueur d'EDH multi donc mon regard et mon appréciation sur les cartes, existantes et inventées, sont très probablement différents de ceux des joueurs 1vs1. Et si vous ajoutez la subjectivité perso...

* Espoir de l'au-delà
Mieux encaisser la charge d'un jeu aggro ou malmener un deck utilisant le cimetière comme ressource par exemple, OK cahier des charges rempli.
Ton aura picore la main et/ou le GY, ça amène un dilemme et ça prolonge sa durée de vie.
Il y a un côté 'entretien cumulatif' mais sans la lenteur généralement associée vu que tu l'as formulé avec deux "Au début de chaque " : l'aura gonfle et frappe à chaque tour.
Enfin, je trouve sympa de voir une carte qui synergise un peu avec ces anciennes cartes pour lesquelles l'agencement dans le cimetière compte. Le Bösium Strip par exemple (le Ruban de Boesium en FR) : on nettoie pour placer ce qu'on veut jouer au sommet de son cimetière.

* Paroles irréfutables
Ce n'est pas évident pour moi de faire une carte simple et efficace alors quand je tombe sur une qui me plaît, je la place au dessus du lot.
C'est plutôt bourrin, ça mérite ptet un CCM de 4 mais ça me va. Et j'aime bien le nom, la flaveur (ah!).

* Expérience de l'au-delà
Problème de formulation, je pense que c'est à lire comme "renvoyez-la en jeu sous le contrôle du joueur enchanté". Donc un rez avec prise de contrôle pour chaque bête qui meurt contre un clone temporaire refilé à chaque autre joueur. J'aime bien l'idée, ça peut donner un joyeux bordel en multijoueur, sans parler des ETB en rafale.

* Sérum du serpent
Le flavor me plaît bien, aussi le fait de gagner deux choses dont l'une mène à sa perte (on sait que c'est la formulation voulue par les règles, n'empêche c'est marrant). Ce qui m'emballe moins, c'est l'effet que je trouve à la fois trop mineur et trop restreint, trop spécifique par la mécanique liée à l'énergie.

* Murmures de Seizan
On imagine que le propriétaire de cette aura joue son lot de cartes Esprit et Arcane pour que la capacité se déclenche souvent. Mais j'ai du mal à voir une tension entre jouer cette carte sur soi ou sur un adversaire : on préférera quasi systématiquement jouer les Murmures sur soi plutôt que sur un adversaire, non ?
Je veux dire qu'il ne s'agit pas d'un Pacte damné qu'on peut lancer avec un gros X à même de donner le coup de grâce mais d'une sorte de Dark Tutelage qu'il faudrait pouvoir envisager offensivement, sur la longueur alors qu'on cède du CA qui aurait pu être nôtre.

* Tempête de mana
Cahier des charges rempli mais c'est pas très très original ;-S
("Sort non-permanent" on comprend parfaitement de quoi il s'agit mais jusqu'à présent c'est toujours désigné par "sort d'éphémère ou de rituel". Et pour la pioche facultative, c'est "peuvent piocher jusqu'à deux cartes".)

* Espoir infini
Ah ça par contre c'est du travail d'artiste !
A la place d'"Indestructible, Linceul" j'aurais bien vu un truc du style "Si un sort ou une capacité devait faire quitter le champ de bataille à l'Espoir infini, exilez ce sort ou contrecarrez cette capacité." Parce que l'Espoir c'est plus fort qu'un Boomerang

* Forme du neugle
Je salue l'effort du nommage "Forme du ..." et encore plus le clin d'oeil au Saccageur neugle. Par contre, telle qu'elle est formulée cette aura sera trop rarement source de dilemme : peu importe le joueur qu'elle enchante, ça revient au même pour tout le monde (deck storm mis à part).

* Don de double-vue
C'est même de la triple vue là, non ?
Comme avec la carte de L_D j'ai du mal à voir une tension entre jouer cette carte sur soi ou sur un adversaire. Je trouve l'avantage de la sélection insuffisamment contrebalancé par l'auto-meule (sans parler que ça peut même être utilisé à son propre avantage) pour envisager de la lancer sur un adversaire plutôt que sur soi.

* Transcendance de l'esprit :
La carte est bien dans le sujet, l'idée est intéressante. L'aura considère le nombre de cartes dans la main du joueur enchanté donc jouée sur soi elle va récompenser la patience, l'accumulation de cartes et jouée sur un adversaire qui gerbe sa main ou combinée à de la défausse elle va le pourrir.
Concernant la formulation, "Le joueur enchanté ne peut pas lancer de sorts depuis sa main" ou "Le joueur enchanté ne peut pas lancer de sorts non-créature" associé à un "Jusqu'à la fin de son prochain tour, il peut jouer cette carte." doit bien fonctionner.

* Visions de folie
Une carte simple et efficace qui reprend l'emblème du Sarkhan rouge de KoT.
L'équilibrage de cartes, c'est pas mon point fort mais ça me paraît qd même très violent de pouvoir raser la main d'un adversaire aussi tôt dans la partie. Si le CCM avait été 4 ou 5, j'aurais rentré la carte dans le podium.
 


ff26

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Envoyé par ff26 le Jeudi 26 Janvier 2017 à 00:37


Merci pour la main MidturnCrisis !
Pour le prochain sujet, je vais vous demander une carte pêtée à 2ccm, rouge, créature, jouable dans plusieurs formats et qui serait auto in dans tout jeu ayant du rouge. Le flavor est un plus pour rendre la carte incontournable.
Le bleu a mage lancevif, drakon clinquant, baby jace voire baral.
Le blanc a stoneforge, thalia.
Le noir a au moins obscur confident.
Le vert a au moins shamane de la faune, tarmo (spécial édit ninja pour Angelspirit).

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Angelspirit

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Envoyé par Angelspirit le Jeudi 26 Janvier 2017 à 00:40


(Le vert a shamane *et Tarmo, cf ma bannière )
Edit pour ma participation :
Orateur du Feu Intérieur  
Créature : élémental et shamane   Rare


À chaque fois que vous lancez un sort d'éphémère ou de rituel, exilez la carte du dessus de votre bibliothèque. Jusqu'à la fin du tour, vous pouvez jouer cette carte.

Si vous voulez que le destin vous apparaisse, écoutez-le.

2/1

Capacité apparu récemment dans la color pie.

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Lord_Darkmore

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Envoyé par Lord_Darkmore le Jeudi 26 Janvier 2017 à 07:25


Meneur de friche 

Créature : gobelin et shamane

, sacrifiez une autre créature ou un terrain : Détruisez le terrain non-base ciblé.

Les gobelins ont tout de suite assimilé la technique de la culture sur brûlis.

2/1

___________________


Tripel_Ix

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Envoyé par Tripel_Ix le Jeudi 26 Janvier 2017 à 07:46


Raüle, chevaucheuse aguerrie
Créature légendaire : Orc et chevalier

Initiative

Tant que la force de Raüle, chevaucheuse aguerrie est supérieure ou égale à 2, elle a le piétinement et la célérité.

Mettez un marqueur -1/-1 sur Raüle : Raüle gagne indestructible jusqu'à la fin du tour.


Les monts de rochedure sont la terre des créatures les plus dangereuses du monde, ainsi que d'animaux féroces qui leur servent de montures, porteurs, nourritures et abris.
3/2

___________________

Joueur depuis Carnage, rules advisor, TO, Arbitre

" - Et je choisis protec bleu.
- Bleu?
- Bein oui, comme ta vengeresse de Serra .... "
Tripel_Ix & Redsamurai

Casual player un jour ...

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Envoyé par Nachikatsu le Jeudi 26 Janvier 2017 à 11:07


Mage Lancéclair

Créature: Humain et Sorcier

Au moment où le Mage Lancéclair arrive en jeu, choississez célérité ou initiative, il obtient cette capacité.

Quand le Mage Lancéclair arrive sur le champ de bataille, vous pouvez lancer une carte de rituel ou d'éphémère avec un coût converti en mana de 1 ou moins depuis votre cimetière sans payer son coût en mana. Si vous faites ainsi, exilez cette carte.

"Il est temps que mon frère apprenne où est sa place"

2/1

 


J'hésite énormément avec l'initiative et la célérité. Mettre les deux ça me semble plus que fumé. Du coup on choisi.

Spoiler :


En détail pour les formats : En Standard, ça caste une harmonie avec l'éther en early ou Choc.
En modern : Living End a un joujou pour se caste depuis le cimetière s'il s'est fait discard. ça caste Bolt, PtE, Serum Vision, Ancestral Vision, Saisie, bref, une armée de truc craquée.
En legacy, idem que pour le modern mais pour les équivalent joué dans le format.
En vintage, coucou ça lance Balance et idem que Legacy.

___________________

Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


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Bluerain

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Envoyé par Bluerain le Jeudi 26 Janvier 2017 à 11:37


Général au sceptre d'éclairs 
Créature : humain et soldat

Initiative
Les blessures de combat infligées par vos créatures ne peuvent pas être prévenues.
Quand le Général au sceptre d'éclairs est mis dans votre cimetière d'où qu'il vienne, infligez 3 blessures à une cible, créature ou joueur.

« Depuis quand est-ce qu'on embauche dans notre armée des généraux au lieu de soldats qui foncent dans le tas ? Il y a des valeurs quelque part qui se perdent j'ai l'impression... »
— Gobelin pensif


3/1


Ça aide aussi à lutter contre la protection contre le rouge.
Edit : ajout de l'initiative pour être sûr que ce soit pété.

___________________


ff26

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Envoyé par ff26 le Jeudi 26 Janvier 2017 à 11:55


Nachikatsu, le sort de 1 mana ou moins vient d'où ? Main, cimetière, biblio ?

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Tsurugi-Aisuhino

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Envoyé par Tsurugi-Aisuhino le Jeudi 26 Janvier 2017 à 11:59


Le 26/01/2017 à 11:55, ff26 avait écrit ...
Nachikatsu, le sort de 1 mana ou moins vient d'où ? Main, cimetière, biblio ?

Il vient de ton coeur ♥

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Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Jeudi 26 Janvier 2017 à 12:11


FF26 tu connais la réponse

___________________

Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


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01nabu

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Envoyé par 01nabu le Jeudi 26 Janvier 2017 à 12:16


pour l'explication des poingdragons : Technique de l'envol de la grue
Gobelin éduqué par les poingdragons 
Créature : gobelin et moine et assassin

Soif de sang 1, prouesse, célérité.
Quand un sort non-créature que vous contrôlez inflige des blessures à un adversaire, vous pouvez piocher une carte. si vous faites ainsi, défaussez-vous d'une carte.

Les moine jeskaï l'ont recueilli et ne l'ont éduqué que pour submerger l'ennemi seul... je crois qu'il ont réussi !

2/2

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" On n'apprend rien de la vie par méditation et par concentration. Il est plus important de respirer et de regarder autour de soi. " - Selton, druide centaure

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