[EDH] %W %U %B Zur l'enchanteur

Le 20/08/2009, kakkhara avait écrit ...

familier orageosophe c'est très très moyen surtout pour le format.
la muse née des tombes elle est pas à sa place.
Je connais pas bien le format EDH, du coup si tu peux m'expliquer je suis partant.

comme créature : recteur de l'académie? quand mêem dommage de s'en priver.
Tout à fait, il faut que je le trouve.

isolation temporelle : SAR
diadème du point du jour :également inutile
Ben en fait ça et acier de la divinité ça permet de pas mourir à l'arène phyrexiane parfois et surtout de tuer un peu plus vite parce que mettre 21 tour à tuer ça fait chier.
danseforme : inutile puisque quand tu attaques avec zur tu vas chercher directement un truc qui fait gagner, respectivement arène ou mitard, ou une gestion de menace, mais de quoi le protéger c'est de la perte de temps.
Ben vu que je ne joue pas énormément de contres, ça permet de garder zur ad vitam eternam pour pas cher...

acier de la divinité : la seule bête sur laquelle c'est utile c'est zur et encore : il te fait déjà gagner en attaquant alors ça ne sert pas à grand chose de le booster, s'il peut attaquer tant mieux même si derrière il meurt en se faisant bloquer quelle importance?
Si je peux tuer rapidement c'est mieux, sinon vive les games ennuyeuses de 15 ans, je joue pas la version prison du jeu...

imbroglio de mixture : extrêmement bof
Ben je cherche des idées de bons contres, si tu as des suggestions n'hésite pas (les forces of will s'intégreront dès que je les aurais).
du coup ça te laisse largement de la place. pas de stp ni de path? c'est quand même dommage de se priver de ça quand on joue blanc, et de vindicate qui est tellement polyvalente.
Je suis tout à fait d'accord
et si tu veux comboter avec mitard rentre les hondens des couleurs concernés ça a l'avantage d'être des enchantements certes cher mais ça peut valoir le coup quand même.
Le blanc est carrément médiocre, le bleu à la limite même s'il est VRAIMENT très cher, le noir est-ce vraiment nécessaire ?

Le 20/08/2009, kakkhara avait écrit ...

danseforme : inutile puisque quand tu attaques avec zur tu vas chercher directement un truc qui fait gagner, respectivement arène ou mitard, ou une gestion de menace, mais de quoi le protéger c'est de la perte de temps.

c'est marrant mais danceforme je le considerais comme la carte la plus importante du jeu.
La premiere a aller chercher quand zur attaque pour la premiere fois.

C'est quand meme un jeu controle et danceforme c'est une tres bonne protection qui rendrait presque l'immunité diplomatique inutile et puis on peut etre tellement sur que le general va se prendre des antibete tres vite.

en tant que premiere enchantement a aller chercher avec zur, vous auriez mis quoi.

surement pas mitard ca fait pas gagner ca empeche juste de perdre et puis sans rien pour faire du ca on peut pas vraiment le garder en jeu. d'autant plus que des la premiere attaque de zur et sans doute meme avant, ce dernier sera géré detruit, retiré de la partie etc

Arène phyrexiane ? Immobilisation ? Immunité diplomatique ?
Ca dépend franchement de la situation et du jeu en face.

Le 22/08/2009, kiku avait écrit ...

Arène phyrexiane ? Immobilisation ? Immunité diplomatique ?
Ca dépend franchement de la situation et du jeu en face.

arene phyrexiane ca peut attendre le tour d'apres, immunité diplomatique c'est plutot moins bien que danceforme si t'as 4 mana de disponible.
danceforme ca protege des removal de masse des bloqueurs des anticréature. c'est ultime.

je vois pas ce qui peut te faire preferer immunité diplomatique a danceforme (si ce n'est que t'ai pas le mana pour l'activer ce qui implique que zur ai la celerite ce qui implique que jambierre soit deja en jeu)
quand a arene phyrexiane. un tour de plus oiu un tour de moins ca fait pas beaucoup de diference et c'est loin de t'assurer la victoire si zur se fait gerer

Piocher 2 cartes par tour ça fait pas gagner ?
Immu avec un contre en main ça protège zur de tout les antibêtes.
Comme je l'ai dis ça dépend de la situation, de ta main et du général en face.

Le 22/08/2009, kiku avait écrit ...

Piocher 2 cartes par tour ça fait pas gagner ?

non ca ne fait pas gagner.
de nombreuse fois j'ai perdu avec arene sur table.
ca aide beaucoup bien sur mais ca ne fait pas gagner
sinon ca serait un peu facile de coler arene dans tous les jeux noirs et de gagner a tous les coups
et comme en outre ca protege pas ton général

un contre en main ca protege aussi des antibetes pourquoi mettre immu en plus

la seule raison que je vois et qui puisse pousser a ne pas mettre danceforme a la premiere attaque c'est si t'as pas le mana pour l'activer


un autre enchantement qui ne serait pas inutile c'est Rune de garde scintillante ou bien Rune de garde du pentarque (mais ce dernier je le déconseille) qui servirait a retirer les pacifisme. parce qu'une fois que zur s'est pris un pacifisme tu peux plus faire grand chose a moins que tu ai mere des runes sur table (enfin bon il vaut peut etre aussi bien se limiter a mere des runes)


c'est vrai qu'acier de la divinité c'est pas terrible. diademe du point du jour est suffisant pour coler le lien de vie si t'es faible en pv. et rendre la bete imbocable n'est pas fondamental vu que tu peux lui coler la peur et qu'il a le vol

PS: tu joue vraiment Perplexité?

[ Dernière modification par molodiets le 22 aoû 2009 à 21h51 ]

Le 22/08/2009, molodiets avait écrit ...

Le 22/08/2009, kiku avait écrit ...

Piocher 2 cartes par tour ça fait pas gagner ?

non ca ne fait pas gagner.
de nombreuse fois j'ai perdu avec arene sur table.
ca aide beaucoup bien sur mais ca ne fait pas gagner
sinon ca serait un peu facile de coler arene dans tous les jeux noirs et de gagner a tous les coups
et comme en outre ca protege pas ton général

un contre en main ca protege aussi des antibetes pourquoi mettre immu en plus

la seule raison que je vois et qui puisse pousser a ne pas mettre danceforme a la premiere attaque c'est si t'as pas le mana pour l'activer


un autre enchantement qui ne serait pas inutile c'est Rune de garde scintillante ou bien Rune de garde du pentarque (mais ce dernier je le déconseille) qui servirait a retirer les pacifisme. parce qu'une fois que zur s'est pris un pacifisme tu peux plus faire grand chose a moins que tu ai mere des runes sur table


c'est vrai qu'acier de la divinité c'est pas terrible. diademe du point du jour est suffisant pour coler le lien de vie si t'es faible en pv. et rendre la bete imbocable n'est pas fondamental vu que tu peux lui coler la peur et qu'il a le vol

[ Dernière modification par molodiets le 22 aoû 2009 à 21h41 ]

Mais si zur s'est pris un pacifisme pourquoi se limiter à un enchantement en sachant que tu ne pourras plus le tutorer ? En plus le seul pacifisme joué en dehors de zur c'est peine de prison et faut déjà que le mec le touche. Au pire si ça t'arrive il reste cryptic ou un antibête sur ton zur.
Immu ça protège de tout les trucs hors wrath, donc un simple contre en plus et hop.

Le 22/08/2009, kiku avait écrit ...

[
Mais si zur s'est pris un pacifisme pourquoi se limiter à un enchantement en sachant que tu ne pourras plus le tutorer ? En plus le seul pacifisme joué en dehors de zur c'est peine de prison et faut déjà que le mec le touche. Au pire si ça t'arrive il reste cryptic ou un antibête sur ton zur.
.

pourquoi en effet mais toi tu as rien pour sauver un zur qui se serait malencontreusement pris un pacifisme.

tout ce que tu peux faire c'est path to exile dessus ou cryptic et le rejouer mais tu sauve pas les enchantements

je ne parle evidement pas de pacifisme que tu attacherais toi meme. Tu n'es pas suffisament bete pour pacifier ton propre zur. cela n'a donc aucun rapport avec la peine de prison de ton jeu qui ne sera pas retournée contre toi a priori (et meme si c'etait le cas ca serait pas bien grave puisque tu peux la déplacer) je parlais des pacifisme joué patr l'adversaire lors d'un moment d'inatention de ta part

Immu ça protège de tout les trucs hors wrath, donc un simple contre en plus et hop

danceforme aussi ca protege de tous les trucs, y compris wrath, et meme des bloqueurs adverses comme plumevoile si t'as les moyens de payer et t'as meme pas besoin d'utiliser un contre

[ Dernière modification par molodiets le 22 aoû 2009 à 22h07 ]

Si tu vas chercher immu tu ne te prendras pas de pacifisme sur Zur. Si tu n'as pas immu sur Zur tu n'as généralement pas du tout d'enchantements dessus, donc osef de le tuer.
Et puis un pacifisme franchement je m'en fiche un peu, j'ai plus peur de condemn/burial/obstacle.

Le 22/08/2009, kiku avait écrit ...

Si tu vas chercher immu tu ne te prendras pas de pacifisme sur Zur. Si tu n'as pas immu sur Zur tu n'as généralement pas du tout d'enchantements dessus, donc osef de le tuer.
Et puis un pacifisme franchement je m'en fiche un peu, j'ai plus peur de condemn/burial/obstacle.

exact mais immunité diplomatique n'est pas le premier enchantement a mettre sur zur puisque c'est danceforme (qui au passage te protegera aussi de pacifisme comme de condemn si tu as le mana.)
Je suis un peu surpris que les pacifisme like ne soient pas jouer en edh. Ca gere un général de façon plus definitive que path to exile ou terminaison.
si tu as le pte ou le cryptic pour te debarrasser du pacifisme tant mieux mais note que pte joué sur ton propre général va t'obliger a le rejouer le tour d'apres pour un mana de plus (enfin 2 mana mais comme tu as gagner un terrain)

pour obstacle, heu immunité diplomatique ne t'aurais pas aider de toutes façons

je ne vois pas grand chose dans ton jeu qui puisse le gerer a part Archimage du Vallon d'Elendra qui est quand meme pas donné

burial je sais pas ce que c'est

Enterrement sacré.

Le 22/08/2009, Torins avait écrit ...

Enterrement sacré.

ok

ben

danceforme

Hallowed Burial, obligatoire si tu joues blanc.

exact mais immunité diplomatique n'est pas le premier enchantement a mettre sur zur puisque c'est danceforme (qui au passage te protegera aussi de pacifisme comme de condemn si tu as le mana.)

Tu es obtus si tu veux mais je suis en désaccord avec toi sur ce point. Au fait, tu as déjà joué le deck ?
Obstacle c'est pas pour rien que je joue des contres et que j'essaye de jouer zur au bon moment.

je ne vois pas grand chose dans ton jeu qui puisse le gerer a part Archimage du Vallon d'Elendra qui est quand meme pas donné

4 mana c'est pas la mort, pour un effet plus que bien.

ben je pourrais me ranger a ton avis et dire qu'il vaut mieux jouer immunité diplomatique a la premiere attaque de zur plutot que danceforme mais il faudrait me donner un quelconque argument allant dans ce sens.

enfin bref c'est toi qui joue le jeu, nous ne faisons que des propositions.au final tui peux jouer le jeu comme tu l'entends avec les cartes que tu souhaites.

je me demande qu'elle est la proba que l'adversaire ait obstacle en main avant que tu joues zur et si c'est le cas quelle est la proba que tu ais joué l'archimage avant cela.

Le 22/08/2009, molodiets avait écrit ...

ben je pourrais me ranger a ton avis et dire qu'il vaut mieux jouer immunité diplomatique a la premiere attaque de zur plutot que danceforme mais il faudrait me donner un quelconque argument allant dans ce sens.

enfin bref c'est toi qui joue le jeu, nous ne faisons que des propositions.au final tui peux jouer le jeu comme tu l'entends avec les cartes que tu souhaites.

je me demande qu'elle est la proba que l'adversaire ait obstacle en main avant que tu joues zur et si c'est le cas quelle est la proba que tu ais joué l'archimage avant cela.

Ben je t'ai dis ça dépend de la situation, si tu as plus de mana il vaux largement mieux prendre immu. Tu as plus qu'à contrer les wrath derrière et le tour est joué.
Il n'y a pas que glen elendra pour s'occuper d'obstacle heureusement.