Petit jeu : Si vous etiez le big boss...

Concernant la réédition de cartes pour casser les prix, tout est relatif.
Il ne faut tout de même pas oublier que Mtg dispose d'un nombre de formats assez conséquents (draft, seal, standard, legacy, Troll, Extended, Vintage, j'en oublie sans doute au passage). La réédition de cartes über broken ne va pas, à mon avis, faire baisser la cote, en règle générale. La raison est toute simple. Le standard, à l'heure actuelle, est le format le plus joué à gigic, en compétition j'entends. Ressortir des über thons, ça veut dire s'assurer de leur prédominance dans le format. Conséquence : la carte est forte, donc elle est jouée, donc très demandée, donc hausse du prix.
Il n'y a qu'à voir d'ailleurs ce qui se passe quand un bloc sort du format. Peu avant la fin, les cartes qui valaient une coquette somme d'argent voient leur cote dégringoler (j'ai vu un jitte bradé à 5€, je parle pas d'extraction cranienne).
Une bonne carte reste une bonne carte, quel que soit le format. La rééditer signifie simplement jouer sur l'offre et la demande. Donc sur le prix.
Vous imaginez la cote d'une académie tolariane si elle réapparaissait aujourd'hui ? Rien que pour Sqwi ou l'ascète, je vois venir une montée plutôt importante...

Concernant le jeu-vidéo, c'est une excellente idée, voire un passage incontournable. Il ne faut tout de même pas oublier que l'aventure avait déjà été tentée en 1996 par Microprose (un jeu se déroulant dans le plan de Shandalar, assez rigolo, on pouvait finir avec 5 Black Lotus, 4 Timetwister, j'en passe et des meilleures, dans son jeu. Il est aujourd'hui dispo en abandonware je crois) sans réel succès. Une seule extension (Ice Age me semble-t-il) avait été sortie.
De même, des tentatives d'encyclopédies intéractives avaient été tentées par WotC, sans réel succès.
Proposer un vrai jv magic oui, mais avec un concept en béton armé. Il ne s'agit pas simplement de proposer des duels, qui plus est intéressants, mais de fournir un réel background. Et avec la richesse des 13.000 cartes dispo, sans parler des kyrielles de storylines, bon courage.
Ecueils :
- Faire une IA décente qui serait capable de jouer les grands archétypes, bon courage. Sans compter qu'il faudra référencer les 13.000 et quelques cartes, bonjour la place que ça prend... (je crois)
- Prendre le temps de développer un tel jeu, c'est aussi prendre un sacré retard sur les dernières extensions (si le jeu se fait en un an, c'est autant de retard de pris à sa sortie sur les cartes, donc caractère obsolète, à moins d'un patch en béton armé...)
- Quoi offrir à côté ? Des quêtes épiques ? On risque pas de retomber dans du RPG classique ? Ou alors proposer d'incarner un champion en devenir de gigic... Dans ce cas ne risque-t-on pas de provoquer un désintérêt pour le carton à proprement parler ? MTGO, après tout, c'est aussi un peu ça...

Quelques idées désordonnées... Chauchau, tu m'en dirais plus par mp de ton projet ?

En vrac, quelques idées et remarques qui décoivent certains joueurs, à 2 doigts d'aller voir ailleurs .... ça me permet de délayer de faire du gros hors sujet, mais je suis sur, Mat(t)hieu ( )que ta bienveillance retiendra quelques idées ci dessous :

Je pense que Magic devrait peut être lacher un peu les Elfes, les Nains et cie ...ça commençait bien avec Ravnica, où le background des Orzhov était un bijou... Time Spiral, c'est du grand n'importe quoi, où l'on essaie de pallier un manque évident d'idées en "nan mais on met 3 rares dans le booster... vous en acheterez, hein ?" ....
Pourquoi pas explorer les contes africains, tout juste carressés dans le bloc Mirage, pourquoi ne pas s'interesser à des mondes comme l'Egypte Antique, les Azteques et cie ? Des mondes exotiques et originaux auraient le mérite d'attirer la curiosité de certains.

Pitié, qu'on arrête d'éditer (ou rééditer ! (sic !)) 250 spoilers pas extension ... Time Spiral est n'importe quoi, sans parler de Planar Chaos avec les "fausses rééditions" que sont Akroma ... On te bricole une storyline imbittable derrière pour tenter de légitimer la chose .... Non non ça marche pas comme ça et les joueurs n'aiment pas être pris pour des idiots .... Comme dire également que le prix du booster va augmenter car la gomme de pneu coute plus cher en raison de la hausse du prix du pétrole et que WotC a vu ses couts de logistique augmenter .....

Prendre soin des anciens joueurs, en organisant au moins un GP au format T1 et un autre au format T1.5 par an sur chaque continent .... Non pas que je refuse d'aller à Columbus pour 9 rondes, ou à Sapporo, mais bon, j'ai pas de secrétaire pour les notes de frais ....

Prendre soin des nouveaux joueurs en rendant plus accessibles les formats d'apprentissage comme le T3, où l'on apprend à construire un jeu "avec ce que l'on a" et à jouer à Magic tout simplement.

Eviter les dysfonctionnements lors de l'organisation de gros tournois... On se croirait à la SNCF le jour de chassé/croisé.... Perso, faire 9 rondes de 14h à 5h du matin en Legacy, avec un gueulard qui lache pas le micro de la journée pour finir 10e/150 et gagner "seulement" 6 boosters TSP dont on a que foutre... surtout si je considère les rentrées d'argent considérables pendant la journée...

Il faudrait interdire les netlisters des tournois : ils pourrissent les événements à snober les autres .
Il faudrait interdire les trashtalkers des tournois : c'est tout simplement de l'irrespect pour l'adversaire .... ce n'est pas tolérable. C'est un jeu avant tout, certains semblent l'oublier

Je rappelle enfin que le gramme de black lotus (mais c'est pas la seule) coute plus cher que le gramme d'or, de safran ou d'uranium enrichi à 99.99% ....
Je veux bien croire que des timbres cotent plusieurs dizaines de milliers d'Euros mais bon ....

J'ai versé une larme devant la justesse de ces propos. C'est beau.

Pour la fantasy, je ne me référençais pas à l'origine...origine. Je pensais plus à Morcoock Et cie, voire, un peu avant grosso modo, on va pas chipoter.

Pour l'eaurtaugraffe de c..k.. (j'ose pas l'écrire du coup lol), bah, faut voir. Et donc, une édition dessus, ça me déplairais pas non plus. Au contraire..

[ Dernière modification par merak le 13 jun 2007 à 16h22 ]

Sans compter qu'il faudra référencer les 13.000 et quelques cartes, bonjour la place que ça prend... (je crois)

ça, ze fé faire ... ça prend 130 Mo de mémoire RAM

avec une qualité d'image correcte et un moyen de tout déplacer sans faire ramer la bestiole ? Remarque, j'y connais un peu rien là dessus...

Le 13/06/2007, merak avait écrit ...

En vrac, quelques idées et remarques qui décoivent certains joueurs, à 2 doigts d'aller voir ailleurs .... ça me permet de délayer de faire du gros hors sujet, mais je suis sur, Mat(t)hieu ( )que ta bienveillance retiendra quelques idées ci dessous :

Je pense que Magic devrait peut être lacher un peu les Elfes, les Nains et cie ...ça commençait bien avec Ravnica, où le background des Orzhov était un bijou... Time Spiral, c'est du grand n'importe quoi, où l'on essaie de pallier un manque évident d'idées en "nan mais on met 3 rares dans le booster... vous en acheterez, hein ?" ....
Pourquoi pas explorer les contes africains, tout juste carressés dans le bloc Mirage, pourquoi ne pas s'interesser à des mondes comme l'Egypte Antique, les Azteques et cie ? Des mondes exotiques et originaux auraient le mérite d'attirer la curiosité de certains.

Pitié, qu'on arrête d'éditer (ou rééditer ! (sic !)) 250 spoilers pas extension ... Time Spiral est n'importe quoi, sans parler de Planar Chaos avec les "fausses rééditions" que sont Akroma ... On te bricole une storyline imbittable derrière pour tenter de légitimer la chose .... Non non ça marche pas comme ça et les joueurs n'aiment pas être pris pour des idiots .... Comme dire également que le prix du booster va augmenter car la gomme de pneu coute plus cher en raison de la hausse du prix du pétrole et que WotC a vu ses couts de logistique augmenter .....

Prendre soin des anciens joueurs, en organisant au moins un GP au format T1 et un autre au format T1.5 par an sur chaque continent .... Non pas que je refuse d'aller à Columbus pour 9 rondes, ou à Sapporo, mais bon, j'ai pas de secrétaire pour les notes de frais ....

Prendre soin des nouveaux joueurs en rendant plus accessibles les formats d'apprentissage comme le T3, où l'on apprend à construire un jeu "avec ce que l'on a" et à jouer à Magic tout simplement.

Eviter les dysfonctionnements lors de l'organisation de gros tournois... On se croirait à la SNCF le jour de chassé/croisé.... Perso, faire 9 rondes de 14h à 5h du matin en Legacy, avec un gueulard qui lache pas le micro de la journée pour finir 10e/150 et gagner "seulement" 6 boosters TSP dont on a que foutre... surtout si je considère les rentrées d'argent considérables pendant la journée...

Il faudrait interdire les netlisters des tournois : ils pourrissent les événements à snober les autres .
Il faudrait interdire les trashtalkers des tournois : c'est tout simplement de l'irrespect pour l'adversaire .... ce n'est pas tolérable. C'est un jeu avant tout, certains semblent l'oublier

Je rappelle enfin que le gramme de black lotus (mais c'est pas la seule) coute plus cher que le gramme d'or, de safran ou d'uranium enrichi à 99.99% ....
Je veux bien croire que des timbres cotent plusieurs dizaines de milliers d'Euros mais bon ....

J'ai versé une larme devant la justesse de ces propos. C'est beau.

Moi j'ai ri et beaucoup.
Certains trucs ne sont pas stupides loin de la (oraganisation pendant les tournois par ex) , mais d'autres oui, et beaucoup trop (le coup du netdeck, et pour le tournoi t1 j'ai ri Lewis).

Personnellement, démocratiser l'univers et les règles en jeu vidéo (à la EtherLord qui était très reussi) ca parait cool comme déja dit. La traduction des bouquins dans plus d'une langue est un bon point aussi (mais c'est déja en cours). En tant que boss et non pas en tant que joueur évidemment, je pense qu'étendre magic au plus nombre est un but. Faire des produits dérivés sympas (de jolis t-shirt sans marqué STAFF dessus par ex.) en fait partie selon moi, hors du concept en lui même.

[ Dernière modification par chaudakh le 13 jun 2007 à 20h14 ]

(de jolis t-shirt sans marqué STAFF dessus par ex.) en fait partie selon moi, hors du concept en lui même.

[HS]
D'ailleurs David devrait nous offrir des über (j'aime bien ce terme en ce moment) T-shirts "team modos mc" pour se faire de la pub pendant les tournois...
[/HS]

Le 13/06/2007, chaudakh avait écrit ...

Je pense que Magic devrait peut être lacher un peu les Elfes, les Nains et cie ...ça commençait bien avec Ravnica, où le background des Orzhov était un bijou... Time Spiral, c'est du grand n'importe quoi, où l'on essaie de pallier un manque évident d'idées en "nan mais on met 3 rares dans le booster... vous en acheterez, hein ?" ....
Pourquoi pas explorer les contes africains, tout juste carressés dans le bloc Mirage, pourquoi ne pas s'interesser à des mondes comme l'Egypte Antique, les Azteques et cie ? Des mondes exotiques et originaux auraient le mérite d'attirer la curiosité de certains.

+1*10^plein
Tout les folklores indien, azteque/maya/inca (et en profiter pour ressortir Ancestral Recall ), africain, océanien...
Mais d'un autre côté, pour une fois qu'il changeait vraiment avec Kamigawa, ils ont été hués par beaucoup de monde, donc ca peut se comprendre qui réessaye pas tout de suite.

Pitié, qu'on arrête d'éditer (ou rééditer ! (sic !)) 250 spoilers pas extension ... Time Spiral est n'importe quoi, sans parler de Planar Chaos avec les "fausses rééditions" que sont Akroma ...

Si je suis d'accord pour le "cycle" des Akroma, par contre j'ai énormement apprécié TS, du fait qu'il y ait beauuuuucoup de cartes jouables (il y a qu'a voir le métagame). Mais le fait que je sois un joueur "nouveau" (commencé avec Kami) joue peut-être dans cela. C'est vrai que ca doit pas être particulièrement intéressant pour un "vieux" joueur de jouer avec les mêmes cartes qu'il y a quelques années... ou alors qu'elle aient juste changées de couleur <_<

Il faudrait interdire les netlisters des tournois : ils pourrissent les événements à snober les autres
Il faudrait interdire les trashtalkers des tournois : c'est tout simplement de l'irrespect pour l'adversaire .... ce n'est pas tolérable. C'est un jeu avant tout, certains semblent l'oublier

Je vois pas ce que tu veux dire pour netlisters dans ce sens-là. Pour moi, un netlister c'est un gars qui prend ses listes sur le net sans y toucher nan ?
Pour les trashtalkers (j'aime cette expression, très... percutante) +1000 encore une fois. Les gars comme ca, ca donne juste envie de leur foutre un coup de pompe au cul. Mais bon, ca c'est partout malheureusement, que ce soit à Magic ou même dans les différents sports.


Et j'attends avec impatience ton programme

[ Dernière modification par Kel_Thalas le 13 jun 2007 à 16h38 ]

Tu peux rire bob si tu veux .... N'empeche que tu ne peux nier que le netlisting est un vrai fléau pour le jeu en tant que tel : il invite au mimétisme, inhibe toute créativité (on discrédite un jeu perso de "jeu random pas compétitif"), bref, on transforme le joueur, à défaut d'une bête à gagner, en un bête à copier ....
y'a qu'à voir le % de jeux Flash ou Gob au départ du GP Columbus ... (Position officielle de WotC : Non non Flash n'a pas pourri l'événement, pour preuve la diversité des jeux du top 8 ) ... y'avait quand même 4 flash .... Les joueurs lambdas sont des décérébrés... 43lands.deck fait un resultat à un side events des Nationals en Allemagne ? le tournoi légacy suivant, je me tappe 3 43lands.deck sur 5 rondes ..... !

Pour moi, un netlister c'est un gars qui prend ses listes sur le net sans y toucher nan ?

Oui pour moi aussi,
il y a les netlisters qui jouent comme une patate ... et qui disent que Solidarity c'est de la boue car ils fizzlent tout seul tout le temps. eux me dérangent pas ....
mais il ya la catégorie au dessus, le netlister trashtalker, qui croit avoir découvert l'Amérique, et qui est inssuprotable genre il vient de gagner table 8 la dernière ronde 2-1 sur un top deck et te sort "je sais pas comment t'as fait pour arriver table 8 avec un jeu aussi mauvais, t'as du rencontrer que des Kevins ?" .... (vécu) Je jouais un jeu maison, et on en revient au "si tu joues pas un jeu tiers 1, alors c'est de la merde. Si tu joues un jeu que tu as monté tout seul, alors c'est de la merde". Je veux pas jouer le susceptible, mais quand tu gagnes l'adversaire la joue pas fair play et quand tu perds, tu te fais flamber, ... on est là pour s'amuser où pour se foutre sur la gueule ? Il y a le terrain (de rugby ) pour ça
Il n'a pas grand mérite : il joue un jeu hyperformaté.... Au mieux il a le mérite de savoir bien le jouer ... Mais il n'aura jamais la satisfaction de faire un bon résultat à un tournoi avec un jeu maison ....
Avant magic c'était du fun : chacun jouait son jeu, et il était difficile de se procurer des listes . Maintenant avec l'hyperinformation via le net, on arrive à une optimisation exacerbées des listes ..... dont la conséquence est l'envolée au marché à l'unité de cartes .... Ca me rappelle aussi ce tournoi MC : 36 joueurs, 34 gobs, tous les même à la carte près (même le side) .... J'ai joué 5 rondes identiques ... j'ai passé des après midis plus interessantes .... Tiens j'aurais du jouer full prison avec de base 4 propagande, 4 ghostly prison et Sandipoise, j'aurais remporté le tournoi (riez pas mon frère aurait du venir avec cette saloperie ! ) .... A coup sur, on aurait vu 24 sandipoise sur 26 joueurs au tournoi suivant ....

[ Dernière modification par chaudakh le 13 jun 2007 à 17h06 ]

Tu peux rire bob si tu veux .... N'empeche que tu ne peux nier que le netlisting est un vrai fléau pour le jeu en tant que tel : il invite au mimétisme, inhibe toute créativité (on discrédite un jeu perso de "jeu random pas compétitif"), bref, on transforme le joueur, à défaut d'une bête à gagner, en un bête à copier ....

Le netlisting ca permet surtout de définir un format qu'on peut attendre et anticiper. Je vois ca personnellement comme un avantage, surtout dans les tournois blocs / standards / étendus .
Pour le legacy/vintage c'est différent, vu que le format est (a nouveau) extremement ouvert (genre les meilleurs decks qui sont pas joués en legacy, meme s'ils sont super connus). Le format est donc beaucoup plus localisé. Du coup lors de gros event, ca ne ressemble a rien.

Après c'est sur que c'est un fléau qui mange les femmes et viole les enfants dans le sens ou ca restraint l'originalité. Seulement ccela dépend du point de vue. Encore une fois du mien je vois ca comme un moyen de percevoir les decks à attendre pour mieux les anticiper. Or les manières de les anticiper passent la plupart du temps dans la création de builds inattendues et originaux (dans une certaine mesure jmentend hein).

Après le netdeck vient de la communication de magic sur internet, et d'une certaine manière, le succès du jeu y es lié. Tout le monde a accès aux exploits passés des pros, peut s'extasier devant leurs plays et leurs builds, a tel points que certains tournois ont été crées uniquement dans ce but ( l'invitationnal par exemple ). C'est sur que l'accès au plus grand nombre est synonyme a la fois de vulgarisation dans le mauvais sens du terme, qu'accès au plus grand nombre (cf Wikipédia pour les mêmes raisons). A l'époque des decks originaux, magic était plus ou moins réservés a une élite qui jouait dans des lieux pour rolistes barbus avec des deck relativement abusés (les bannissement sont une autre conséquence de la démocratisation de Magic).

Non pour moi c'est de toute faàon inévitable, autant donc en profiter surtout qu'on le peut.

[ Dernière modification par chaudakh le 13 jun 2007 à 20h13 ]

Tu peux rire bob si tu veux .... N'empeche que tu ne peux nier que le netlisting est un vrai fléau pour le jeu en tant que tel : il invite au mimétisme, inhibe toute créativité (on discrédite un jeu perso de "jeu random pas compétitif"), bref, on transforme le joueur, à défaut d'une bête à gagner, en un bête à copier ....

Je me permettrais t'attirer votre attention sur la situation de grandes compétitions d'un autre Braingame: les échecs. Vous le savez sans doute, aux échecs, les joueurs notent leurs parties, en revanche ce que vous ne savez peut être pas c'est que ces feuilles de parties sont remises aux arbitres et n'importe qui peut les consulter et se préparer contre tes variantes (en quelque sorte nos decks), la couleur est ton nom lui étant révélé bien à l'avance. Ce qui fait qu' un 1800 (je suis un 2115 FIDE(= classement international)) peut te sortir par coeur les 20 premiers coups d' une variante super marginale qu'il ne connaissait pas la veille et que tu n'as jamais vu.
Bref pour en revenir au Magic je ne pense pas que le netlisting soit un problème en soit, avant un tournoi en legacy tu sais que tu rencontreras un gob, un solidarity,... Le problème vient du fait que les réserves ne peuvent s'adapter qu'à un ou deux deck du méta, les plus en vogue. 15 cartes de side? et pourquoi pas 20 ou 30 (les terrains compteraient pour 2 cartes)? Du coup tu auras moins de scrupule à y mettre 4 propa et 4 ghostly . De même pourquoi avoir une mainlist? Si on part du principe de faire un side c'est bien l'adaptabilité, alors on y va franco tel joueur joue tel type de jeu (Aggro, contrôle, aggro/contrôle, combo,...), tu le sais à l'avance et tu peux modifier ton jeu à tout moment, du moment que tu utilises les cartes de ton side. (Comme tu peux modifier tes variantes aux échecs parce que tu te doutes que le 1800 s'est préparé).
Je vois déjà des huées se lever mais cette solution aura le mérite de récompenser les VRAIS joueurs, ceux qui auront fait un effort d'adaptabilité, de réalisme, de gestion,... En plus avec 30 cartes de side, les possibilités s'aggrandissent et tant bien même un joueur aura pompé la liste d'un autre à la carte prés, 'il n'est pas du tout assuré de gagner le tournoi!
Voilà le problème du netlisting résolu, sans dénaturer l'esprit du jeu et ne touchant pas à l'HÜBERinformation.
En marge du sujet, une autre situation problématique dans les tournois: le drawgamer, autrement dit les joeurs de montre! C'est sans doute un peu moins vrai dans les grands tournois mais c'est une réalité dans les autres. Du coup instaurer des pendules! (20min à chaque joueur, il perd si il ne respecte pas le délai).

En outre je suis pour une baisse des prix des cartes qui découragent les plus jeunes joueurs et certains débutants.

D'un point de vue marketing je ne suis pas expert mais ce qui va motiver quelqu'un à acheter et à acheter pendant longtemps c'est qu'il aura l'assurance qu'il ne dépensera pas ses sous pour rien!Or s'il faut revendre ses cartes sitôt qu'elles sortent du T2 à quoi bon investir?
Un acheteur de magic devrait avoir l'assurance que lorsqu'il achète un boost, il aura de vraies cartes de la rare à la commune utilisables quelque soit le format ou peu sans faut. Que lorsqu'il achète un préconstruit on ne se fiche pas de lui proposant une parodie de deck, quite à acheter un acheteur préfèrera dépenser 20 euros dans un préconstruit s'il sait qu'en y ajoutant quelques modifications personnelles, il le rendra compétitif plutôt qu'un préconstruit à 12euros dont il n'utilisera aucune carte (le seul préconstruit que j'ai acheté était le jeu esprit en kami, je n'ai gardé que les plaines!). Car un joueur du T2 qui a déjà dépensé une petite fortune pour se créer un jeu ne sera pas prêt à acheter 4FOW, 4Meddling, 4 waste,... En clair ce que je propose est tout simple: Décloisonner les différentes générations de magic en passant par le T2 de sorte que les vieux de la vieille puisse voir débarquer dans leurs tournois 1.5 plus de jeunots sans pour autant que ceux ci se fassent balayer. En plus cela crée une ambiance sympathique et ces jeunots pourront se dire: "Un jour je jouerai aussi bien que lui!"
Bref pour assurer la perrénité de Magic, bien sûr de la pub auprès de jeunes, bien sûr des produits dérivés de sorte que le jeu apparaissent vraiment dans un univers mais surtout des innovations innovantes au niveau des cartes utilisables à long terme dans tous les formats. Je trouve que celles ci ont été trop sporadiques ces derniers temps (exit: Obscur confidant, jitte), la 10eme semble aller un peu dans ce sens...à voir.

+1 Sibaze / Bob & co

Le netdecking, tout d'abord est marginal. Les gens s'inspirent très souvent de decks qui ont fait des résultats ou qu'ils ont simplement rencontrés sur MWS et ensuite les monte à leurs sauces. Ensuite, tu peux pas demander à quelqu'un faisant un GP de jouer un deck tout pourri, tels que ceux qui sont en construction sur ce site (flaming inside). Donc voilà, quand flash est erraté, ce n'est même plus du netdecking que de jouer flash, c'est simplement du bon sens. Quand jotun grunt ou tarmogoyf sort, c'est évident que ce sont les meilleures grosses créatures pour CC=2 et que tu vas avoir envie de les jouer. Si tu veux jouer dans un format qui n'a pas de métagame, il faut jouer des formats sans métagame, par exemple "bloc tempete + bloc kamigawa + 3eme edition". Ce serait marrant effectivement d'encourager ce type de tournois.

Enfin, je ne pense pas que ce soit ce genre de mesure que Mathieu attende. Je pense qu'il vise plutôt à des réflexions de l'ordre de la communication voire du business model (est-il possible de faire marcher la boîte autrement qu'en vendant des boosters ?). Le poker, et c'est pour ça que j'en parlais, brasse beaucoup, beaucoup, beaucoup plus d'argent alors que sa pratique est intégralement gratuite.

Gratuite, pour le poker, tout est relatif. Il y a quand même une différence notable. Magic, on ne mise pas d'argent. Tu arrives avec ton deck, tu joues, et si tu gagnes tu prends des sous. Au poker, sans mise de départ, tu ne joues pas.
La pratique existait un brin à l'époque, révolue, de la mise.

Le 14/06/2007, tisseur_de_reves avait écrit ...

Gratuite, pour le poker, tout est relatif. Il y a quand même une différence notable. Magic, on ne mise pas d'argent. Tu arrives avec ton deck, tu joues, et si tu gagnes tu prends des sous. Au poker, sans mise de départ, tu ne joues pas.
La pratique existait un brin à l'époque, révolue, de la mise.

1/ Tu veux dire que tu fais des tournois gratuits ? Donne moi l'adresse.
2/ Sur internet, tu peux gagner de l'argent sans miser (pas beaucoup mais tu peux). Ce sont les pubs et l'incitation au jeu qui financent ces tournois.

Dans la pratique causual du poker, il y a une grosse différence avec Magic en ce qu'avec le poker une simple de malette de jetons te permet de passer de bonnes soirées, en misant éventuellement une dizaine d'euros pour la tension (que tu récupères finalement si tu fais plusieurs soirée de ce type) tandis qu'avec Magic, si tu veux te faire plaisir en jouant de bonnes cartes, faut y mettre le prix! (à moins d'utiliser des proxy)

Pour ce qui est de la compétition c'est différent, il y a une grosse différence de frais d'inscription entre les deux sports: plus pour le poker, moins pour les magic . Faut pas abuser Maveric, tu ne payes qd meme pas 50 euros pour participer à un tournoi de Magic! Au poker si et parfois même davantage!

Donc résultat à l'heure actuelle: si tu es riche et que tu veux faire de la compétition joue plutôt au Magic (tu as plus de chances de gagner des sous en te montant un bon deck bien chéros), si tu es "pauvre" et que tu veux simplement t'amuser en faisant éventuellement un ou deux tournois dans l'année: joue au poker! A votre avis quels sont les plus nombreux?

Il ya tous les types de tournoi possibles et imaginable sur le net. Allant de 0€ de frais d'inscription à des sommes très élevées. Mais bon, ce n'est pas le sujet.

Aujourd'hui personne ne fait d'argent avec les echecs et par contre le poker est très rentable. Pourquoi ? Je ne sais pas. Enfin, j'ai ma petite idée. Il ne viendrait pas à l'idée d'une personne riche de participer à un tournoi d'échec tellement son humiliation est sûre. En revanche, le côté aléatoire du poker fait que ceux qui ont l'argent peuvent espérer gagner.