[Deck] Mesmeric.dec

il me semble même que c’est surtout aggro qui est concerné par ce fameux tour

C'est exactement ce que je me disais : cette notion concerne surtout les aggros, les combos classiques et les contrôle "dur" (genre disk, pernicious, wrath, etc.). Enfin, tous les decks sauf quelques decks contresorts comme celui-ci.

Ce qui me paraît le plus intéressant, c’est que ce jeu à très peu de contraintes (protéger les orb et rester en vie jusqu’à ce que le deck adverse soit vide)

Oui, et c'est pour ça que je souhaite me le monter, ce n'est pas comme stase, stax ou d'autres où les variantes sont peu nombreuses. Ici, c'est mon premier deck "aérien" au sens où il est élégant, relativement efficace et plutôt léger.

le meilleur choix me semble Tormod's Crypt, tu peux le sacrifier en réponse à l’effet de Gaea’s Cradle

Alors là faut m'expliquer...
Et puis c'est blessing et pas cradle.

Et sinon je suis d'accord sur ce que tu as dit à Guizmo.

Alors là faut m'expliquer...
Et puis c'est blessing et pas cradle.

Tu meule blessing => cela déclenche sa capacité qui va en pile.
En réponse tu joues la capacité de Tormod's Crypt qui v en pile.

On résout d'abord la capacité de Tormod's Crypt : les cartes du cimetière de l'adversaire sont retirées de la partie (blessing y compris). Puis on résout la capacité de blessing : ton adversaire melange son cimetière (qui est alors vide) dans sa bilbiothèque (donc en fait il mélange sa bibliothèque ^^)

[ Dernière modification par gulain le 18 avr 2006 à 22h35 ]

Haa...
En fait je croyais que Tormod remettait dans la biblio, preuve que. Donc la blessing est également retirée? Génial!
Et merci.

Faute de frappe, je voulais bien sûr écrire Gaea's Blessing et non pas Gaea's Cradle.

Pour en revenir à Squee + Forbid, c'est vrai que ce n'est pas ce que je ferais, cependant je pense que si tu utilises une carte de destruction de masse jouable assez rapidement (ce qui aurait tendance à exclure Nevinyrral's Disk), ça pourrait être jouable. Les menaces des 2-3 premiers tours seraient alors détruites, et ensuite, tu pourrais enchaîner en utilisant les contres.

Niveau side, tu penses mettre quoi?

Pour en revenir à Squee + Forbid, c'est vrai que ce n'est pas ce que je ferais, cependant je pense que si tu utilises une carte de destruction de masse jouable assez rapidement (ce qui aurait tendance à exclure Nevinyrral's Disk), ça pourrait être jouable. Les menaces des 2-3 premiers tours seraient alors détruites, et ensuite, tu pourrais enchaîner en utilisant les contres

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powder keg?

Niveau side, tu penses mettre quoi?

hum, une petite dizaine de cartes pour battre gobelin par exemple, car ca risque vraiment d'etre un match up tendu

globalement, je dirais, 4 propa parce que ca ralentit aggro, 4hydrobalst ou 4 chill parce que c'est fort contre gob et que ca calme aussi sligh et compagnie, 3 tormod, vs threshold (meme si ce ne sera pas suffisant vu qu'on lui donne le threshold...), et peut etre un truc polyvalent (nul rod, pithing needle, misdirection,...)

sinon, au sujet de chain of vapor, c'est vriament fort? parce que tu ne peux pas te permettre de poursuivre la chain alors que l'adversaire lui en général en aura la possibilité, or ca peut te ralentir pas mal

sinon, au nievau de skwi et gaea's blessing, la capa de l'orbe mesmérique est déclenchée à la phase de dégagament mais ne va sur la pile qu'à l'upkeep, or je pense (il faudrait vérifier) qu'il est possible de mettre la capacité de skwi sur la pile après celle de l'orbe (et du coup les skwi remonteraient avant que l'orbe ne meule)

Faute de frappe

Sacré faute de frappe!

powder keg

Oui, ce serait à la rigueur la meilleure alternative, même si du coup il y a des cas où il faudra attendre un peu pour poser l'orbe.

chain of vapor, c'est vriament fort?

Ben, oui. Je ne m'intéresse pas ici aux terrains adverse, et les seules choses qu'il pourrait me renvoyer, c'est la mesmeric (ce qui n'est pas vraiment grave) ou le tangle (ce qui permettrait de le reposer avec tous ses jetons) : dans les deux deux cas, ça m'évite un effet négatif. L'adversaire n'a que peu d'intérêt à le renvoyer, donc ça fait un boomerang pour , qui assure de bonnes choses surtout au début.

la capa de l'orbe mesmérique est déclenchée à la phase de dégagament mais ne va sur la pile qu'à l'upkeep

Ah? C'est à vérifier.
Sinon, merci pour le side : je finalise tout ça, je teste et je poste une liste mise à jour.

sinon, au nievau de skwi et gaea's blessing, la capa de l'orbe mesmérique est déclenchée à la phase de dégagament mais ne va sur la pile qu'à l'upkeep, or je pense (il faudrait vérifier) qu'il est possible de mettre la capacité de skwi sur la pile après celle de l'orbe (et du coup les skwi remonteraient avant que l'orbe ne meule)

En effet :

302.3. Aucun joueur ne reçoit la priorité pendant l’étape de dégagement, ce qui fait qu’aucun sort ou capacité ne peut être joué ou résolu. Toute capacité qui se déclenche pendant cette étape est mise en attente jusqu’à la prochaine fois qu’un joueur reçoit la priorité, normalement pendant l’étape d’entretien. (Voir règle 303, "Etape d’entretien".)


303. Etape d'entretien

303.1. Au début de l’étape d’entretien, toutes les capacités qui se sont déclenchées pendant l’étape de dégagement, ainsi que toutes les capacités qui se déclenchent au début de l’entretien, vont sur la pile. (Voir règle 410, "Gérer les capacité déclenchées".) Puis, le joueur actif reçoit la priorité et les joueurs peuvent jouer des sorts et des capacités.

Ben, oui. Je ne m'intéresse pas ici aux terrains adverse, et les seules choses qu'il pourrait me renvoyer, c'est la mesmeric (ce qui n'est pas vraiment grave) ou le tangle (ce qui permettrait de le reposer avec tous ses jetons) : dans les deux deux cas, ça m'évite un effet négatif. L'adversaire n'a que peu d'intérêt à le renvoyer, donc ça fait un boomerang pour , qui assure de bonnes choses surtout au début.

toi non, mais lui il y a des chances, le pb c'est justement que l'adversaire peut te bouncer un land en début de partie, ce qui peut etre pour le moins gênant...

303.1. Au début de l’étape d’entretien, toutes les capacités qui se sont déclenchées pendant l’étape de dégagement, ainsi que toutes les capacités qui se déclenchent au début de l’entretien, vont sur la pile.

je ne me souvenais plus si les capa déclenchées de l'étape de dégagement et du début d'upkeep allaient sur la pile en meme tps, c'est le cas, donc il n'y a pas de soucis d'interaction entre skwi et gaea's blessing.

donc il n'y a pas de soucis d'interaction entre skwi et gaea's blessing

C'est vraiment une bonne nouvelle!
Merci beaucoup, Gulain et Cog!

l'adversaire peut te bouncer un land

Hein?

Chaîne De Vapeur
Ephémère

Renvoyez le permanent non-terrain ciblé dans la main de son propriétaire. Le contrôleur de ce permanent peut ensuite sacrifier un terrain. S'il fait ainsi, il peut copier ce sort et peut choisir une nouvelle cible pour cette copie.

C'est bien pour ça que c'est intéressant.

Sinon, j'ai travaillé le deck cet aprèm et ait obtenu cette liste :

/ Lands
16 [RAV] Island (4)

// Creatures
3 [MM] Squee, Goblin Nabob

// Spells
4 [ON] Chain of Vapor
1 [WL] Gaea's Blessing
3 [7E] Counterspell
3 [EX] Forbid
4 [MR] Mesmeric Orb
4 [MM] Brainstorm
4 [AL] Force of Will
4 [NE] Daze
4 [NE] Tangle Wire
3 [GP] Gigadrowse
4 [NE] Accumulated Knowledge
3 [UD] Powder Keg

Chaîne De Vapeur
Ephémère

Renvoyez le permanent non-terrain ciblé dans la main de son propriétaire. Le contrôleur de ce permanent peut ensuite sacrifier un terrain. S'il fait ainsi, il peut copier ce sort et peut choisir une nouvelle cible pour cette copie.

autant pour moi

1 [WL] Gaea's Blessing

pourquoi une seule? c'est pas un peu tendu si tu la pioches

3 [GP] Gigadrowse

j'ai cru comprendre que tu ne jouais que 16 lands, gigadrowse ne doit pas être optimale...pourquoi pas plutot fire/ice qui fait son petit effet cantrip au passage?

autant pour moi

Il me semble avoir vu quelque part que c'est "au temps pour moi", ou un truc du même genre...
Tu confirmes?

pourquoi une seule? c'est pas un peu tendu si tu la pioches

En théorie je peux tout à fait utiliser un brain une fois mesmeric posée pour la remettre en circulation, chose qu'il m'est arivé de faire en test. Mais c'est vrai qu'avec deux je me sentirai plus assuré...

gigadrowse ne doit pas être optimale...

C'est marrant, mais j'au découvert en la jouant que c'était une carte formidable, surtout dans les premiers tours, où elle fait presque un effet "time walk". En test (je sais plus contre quoi d'ailleurs...) j'ai gardé une main avec trois giga et deux iles (j'en ai pioché une après) et ça a donné :
"je désengage.
Nan.
Fin de mon tour.
(à moi, puis
je désengage.
Nan.
Fin de mon tour.
(rebelotte)
je désengage.
Nan.
Fin de mon tour."
Et après j'ai pioché un tangle...
Elle n'en a pas l'air, mais cette carte est plus que formidable.
Ice est intéressant, mais sans fire, moins. Et puis, même si elle fait piocher, elle n'engage pas assez de permanent.

Il me semble avoir vu quelque part que c'est "au temps pour moi", ou un truc du même genre...
Tu confirmes?

www.langue-fr.net/index/A/au_temps-autant.htm

En théorie je peux tout à fait utiliser un brain une fois mesmeric posée pour la remettre en circulation, chose qu'il m'est arivé de faire en test. Mais c'est vrai qu'avec deux je me sentirai plus assuré...

Je te déconseille fortement d'en mettre une seule, si tu la pioches, tu n'as que les Brainstorm pour la remettre dans le deck, ce qui fait seulement 4 cartes et avec tout ce que tu meules, c'est très risqué.

Sinon tu ne nous as toujours pas dit ce que tu comptais mettre en side.

[ Dernière modification par Keyser le 20 avr 2006 à 13h02 ]

Citation :
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Il me semble avoir vu quelque part que c'est "au temps pour moi", ou un truc du même genre...
Tu confirmes?

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www.langue-fr.net/index/A/au_temps-autant.htm

au temps pour moi

j'avais déjà lu cet article auparavant, mais aperemment ca n'a pas laissé bcp de traces...

Merci Keyser pour l'article : ça dissipe mes doutes... et du coup j'ai été voir l'excellent lien sur l'accentuation des syllabes.

Je te déconseille fortement d'en mettre une seule

Vi, vi, c'est super dangereux, je sais. Sinon, je préfère faire d'autres tests avant d'élaborer une version plus juste avec side assorti. N'hésitez pas à tester de votre côté.

Si tout se passe bien, je pourrais faire quelques tests la semaine prochaine, principalement contre deux decks aggros: un mono-black et un deck elvish (malgré ce que beaucoup de monde pense, j'affirme qu'un jeu elfe peut être très efficace, s'il est bien construit).

Le seul problème, c'est que ma version comporte un splash noir, afin d'être plus brutal face à aggro après side, cependant je te ferai un petit bilan de toutes les parties "mono ", si cela t'intéresse.