Huan  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 24/12/2010
Grade : [Nomade]  Inscrit le 01/01/2004
85 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Huan le Lundi 20 Août 2007 à 01:50
Ok avec hcldecalastie :
Cantique c'est fort contre tout, donc de base, amha c'est la carte qui se doit de remplacer gueddon dans la version proposée en page précédente.
Intégrer Sword oui mais à la place de quoi ? Ou dégager juste un slot pour jouer 2 Jitte 1 Sword MD...
___________________ Va, petit livre, et choisis ton monde, car aux choses folles, qui ne rit pas baille, qui ne se livre pas résiste, qui raisonne se méprend et qui veut rester grave en est maitre.
Life is a long unconsciously suicide...
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cogitator  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/04/2010 Grade : [Légende]  Inscrit le 07/08/2004
1021 Messages/ 0 Contributions/ 280 Pts | Envoyé par cogitator le Lundi 20 Août 2007 à 13:53
Intégrer Sword oui mais à la place de quoi ? Ou dégager juste un slot pour jouer 2 Jitte 1 Sword MD...
StP, il faut en jouer 4 MD, ca ne se discute pas. Il n'y a que contre combo que c'est mauvais. StP est meilleur que n'importe quelle bête de WW (sauf jotun grunt et chevalier argenté), meilleur que jitte, meilleur que vial, meilleur que guedon, meilleur que orim's chant (mieux vaut tuer tarmo que l'empehcer de taper pdt un tour...) contre la plupart des deck du metagame (en gros, les decks non combos) alors il ne devrait pas être difficile de trouver 4 slot pour StP. De toute manière dans un WW non splaché, les premières cartes auquelles ont pense ce sont StP, chevalier argenté et jotun grunt (et on pourrait presque rajouter isamaru*3 à cette liste), une fois qu'on a pourvu ces slots, on se demande quoi jouer à côté. Lorsqu'on se demande "qu'est ce que je pourrais bien retirer pour rajouter des StP?" c'est qu'il y a un pb dans la conception du deck.
___________________ "Mais qu'est ce donc que je suis? Une chose qui pense."-Définition cartésienne de l'individu."Mais qu'est ce donc que je suis? Une chose qui dépense."-Définition capitaliste de l'individu.
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Huan Hors Ligne Membre Inactif depuis le 24/12/2010 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/01/2004
85 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Huan le Lundi 20 Août 2007 à 16:46
J'ai confondu 
Ja croyais que hcldecalastie parlait de sword of fire and ice, pas vraiment utile, ce pourquoi je proposais peut etre un exemplaire MD.
Sinon c'est évident que StP est indispensable. Mais perso je suis en train de tester une version avec cantique MD aussi. Je verrais ce que ca vaut...
[ Dernière modification par Huan le 20 aoû 2007 à 16h47 ]
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snowcat  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/02/2015 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/08/2007
5 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par snowcat le Lundi 20 Août 2007 à 22:08
je suis assez d'accord avec toi cogitator, un bon WW legacy devrait contenir 4 silver knight, 4 StP, 3 ou 4 jotun grunt, 2 ou 3 isamaru (c pas pour rien qu'ils ont remplacé lions dans l'archetype du Zoo T1...), ais aussi quelques serra avengers, cette carte est trop bonne mid-game voire late game...
d'autres cartes indispensables selon moi : lions (fait souvent ses points en debut de partie), des soltari (un bon kill)
des boosts pour palier la relative faibllesse des creatures blanches en legacy (crusade, anthem...)
en ce qui concerne fiole maintenant, je pense qu'elle trouve bien sa place si tu joues armaguedon. sans guedon, ce n'est pas une carte tres utile et elle fait perdre bcp de tempo
en ce qui concerne guedon : ben oui c la plupart du temps carte morte, faut juste avoir l'occaz de le peter, et la en general c'est victoire. avec fiole t'as juste un moins de scrupule de le peter meme sans avoir un avantage ecrasant sur la table (puisqu'on peut encore poser des bestioles sans terrain)
remarque que c'est encore mieux de le peter avec une dalle...
[ Dernière modification par snowcat le 20 aoû 2007 à 22h51 ]
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hcldecalastie  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/11/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/06/2005
250 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par hcldecalastie le Mardi 21 Août 2007 à 11:02
en ce qui concerne fiole maintenant, avec tout les test que j'ai fait dessus voila ce que j'en ai conclut.
Elle ne fait perdre qu'un tour de tempo tout en le ratrappant le tour suivant, elle accelere considerablement les sorties, et permet de vider sa main en 3/4 tours grand max...
alors ça parait fort
mais quel interet si aucun moteur de CA advantage la dedans ?
moteur du type Dark confidant (dans une moindre meusure) ou Ringlader (dans une grosse meusure).
Accompagné de moteur tels, la fiole permet de ne jamais laisser de répit à l'adversaire, dans l'idée, on aura toujours deux betes, ou une bete et un sort à jouer dans le tour, et ce à tout les tours...
or dans WW, des moteur de CA on en a pas, c'est simple. Le seul truc c'est qu'elle permetra quelques "trics" comme ont dit si on joue des trucs genre stonecloaker, on la 2/2 pour 2 flash qui remonte une bete ça donne des trucs interressants, mais est-ce que ça vaut le coup de perdre un slot pour ça ....j'ai un doute
my 2 cent comme on dit 
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maveric78f  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 10/02/2012 Grade : [Druide]  Inscrit le 10/03/2005
2537 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts | Envoyé par maveric78f le Mardi 21 Août 2007 à 12:26
Tu oublies aussi que vial rend incontrable tes bêtes, ce qui est loin d'être insignifiant.
___________________ Si ton labeur est dur, et si tes résultats sont minces,
rappelle-toi qu'un jour le grand chêne a été un gland comme toi.
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cogitator Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/04/2010 Grade : [Légende] Inscrit le 07/08/2004
1021 Messages/ 0 Contributions/ 280 Pts | Envoyé par cogitator le Mardi 21 Août 2007 à 17:20
A la limite, vial serait mieux en side de WW. Comme le notais hcldecalastie, vial n'est pas intrinsèquement optimale dans WW mais c'est une carte qui peut avoir un rôle réactif interressant, face à des contres par exemples, mais aussi à un jeu lock, où à un jeu qui joue simplement chalice of the void, 3sphere ou countertop. Apres, ca dépend du metagame, thresh et fish ne jouent pas tant de contre que ca (les 2 premiers tours passer, il n'est pas bien compliqué de jouer à travers daze), sachant qd même que si on ce fais contrer une bête, c'est à peu pres équivalent en terme de CA à avoir poser vial et a ne pas s'être fait contrer la bête. en fait, vial a encore moins besoin de vial que ces comparses aggressifs du même genre (boros, taiga,...) puisqu'il est déjà insensible à wasteland.
Et puis, il ne faut pas oublier que vial c'est fort quand c'est posé au tour 1, mais c'est svt un mauvais top deck et ca a tendance à être franchement redondant.
[ Dernière modification par cogitator le 21 aoû 2007 à 17h24 ]
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GdKelu  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 24/10/2007 Grade : [Nomade] Inscrit le 22/10/2007
2 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par GdKelu le Lundi 22 Octobre 2007 à 16:20
Et que pensez vous de ceci ??
Tournoi legacy dans peu de temps, donc conseils bienvenus..
- 4 Pretre soltari
- 4 Moine soltari
- 4 Meres des runes
- 4 True believer
- 4 Silver knight
- 4 Samurai du rideau pale
- 4 Mutations instables
- 4 Jitte
- 4 Brainstorm
- 4 Retour au pays
- 4 Tolkair
- 4 Greves innondées
- 4 Tundra
- 8 Plaines
Sideboard :
- 4 Kataki
- 4 Disenchant
- 4 Aiguilles
- 3 Back to basics
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sasyo  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/02/2006
2215 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par sasyo le Lundi 22 Octobre 2007 à 16:42
quitte a utilisé du bleu, autant jouer les ingérence.
sinon sa me va
___________________ - Oooh, a puppy!
- Careful honey, he got a knife
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GdKelu Hors Ligne Membre Inactif depuis le 24/10/2007 Grade : [Nomade] Inscrit le 22/10/2007
2 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par GdKelu le Lundi 22 Octobre 2007 à 17:25
Dans ce cas virer 1 disenchant et les back to basics du side et remplacer par x4 meddling mage
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chaudakh  Hors Ligne  Modérateur Passif depuis le 16/07/2024
Modération : Arts, Decks Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 11/10/2003
7037 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts | Envoyé par chaudakh le Lundi 22 Octobre 2007 à 18:12
le jeu est moyen perso ... Il manque des Serra Avenger, des Anges exalté (et oui il faut un peu de quoi tenir un midgame si tu ne roules pas sur ton adversaire dans les 1ers tours) ...
Un jeu weenie comme les autres qui remballe sur Engineered Explosives à 2 ou Pernicious Deed ... Et comme c'est joué dans le format, faudrait peut être les envisager quand même ...
Meres des runes => Exit
True Believer => en side
Sinon c'est quoi Tolkair ?
___________________
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Ben-j-2004  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 22/01/2015 Grade : [Légende] Inscrit le 19/10/2004
500 Messages/ 0 Contributions/ 414 Pts | Envoyé par Ben-j-2004 le Samedi 27 Octobre 2007 à 19:31
Une petite version que je teste pour le fun... c'est un WW splash  pour Gaddock et  pour Bob avec une sérieuse dose de sangamis. Vu les couleurs choisies, on pourrait penser au Golden deck de maveric78f, seulement je ne joue pas Doran, la tour de siège et à mon avis ça serait nécessaire histoire de pas crever sur EE, Deed ou calice (parce que Gaddock c'est bien, mais ça ne suffit pas).
Creatures
4 Wizened Cenn
3 Gaddock Teeg
4 Knight of Meadowgrain
4 Goldmeadow Stalwart
3 Isamaru, Hound of Konda
4 Dark Confidant
2 Jotun Grunt
4 Silver Knight
4 Serra Avenger
Spells
4 AEther Vial
4 Sword to Plowshares
Lands
3 Flooded Strand
9 Plains
2 Scrubland
3 Savannah
3 Windswept Heath
Le deck contient 15 sangamis, dont l'excellente 2/2 pour 1 qui se joue très facilement notamment grâce à la fiole (qui permet également de sortir rapidement l'avenger). Ca me permet de me passer des lions que je trouvais assez fragiles :/
Tarmogoyf est probablement destiné au side... pour lequel je me permets de demander quelques petits conseils... son absence MD justifie également celle de Doran, puisque toutes les bêtes plus chères que 1 mana ont des capas kiss cool (celle du grunt étant justement d'affaiblir les tarmos adverses). Devrais-je quand même jouer Doran ? Et si oui, à la place de quoi ?
Pensez-vous que WW ait encore une chance dans un métagame aussi stérile ? (je veux parler de la proportion absurde de tarmos)
___________________ Inutile de m'envoyer des mp, chuis plus là. 
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hcldecalastie Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/11/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/06/2005
250 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par hcldecalastie le Dimanche 28 Octobre 2007 à 21:42
on est plus dans un weenie white la ...
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Ben-j-2004 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 22/01/2015 Grade : [Légende] Inscrit le 19/10/2004
500 Messages/ 0 Contributions/ 414 Pts | Envoyé par Ben-j-2004 le Dimanche 28 Octobre 2007 à 21:48
J'allais pas créer un nouveau topic pour ça... 28 créas blanches c'est pas assez weenie white ?
[ Dernière modification par Ben-j-2004 le 28 oct 2007 à 21h49 ]
___________________ Inutile de m'envoyer des mp, chuis plus là.
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sasyo Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/02/2006
2215 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par sasyo le Lundi 29 Octobre 2007 à 10:18
28 créatures blanches si c'est winnie quand meme, des moment que les couts de manan sont faibles...
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