[Casual 1.X] %U %B // %B %R Bloodsong Trap

Sur la dernière liste de Nemuru, j'aurais bien enlever une terminate pour rentrer un bob supplémentaire.

Juste une question de régle, si Bob et Maralen sont en jeu ensemble, on ne perd que trois points de vie pas six? Il me semble que l'effet de bob s'applique toujours puisqu'il n'est pas marqué piocher sur la carte. Je préfère demander pour être sûr.

Ce serait bien d 'éditer le nom du topic en mettant quelque chose comme:

[Casual 1.X] Bloodsong Trap ou

Cela attirerait peut être de nouveaux membres pour discuter du deck.

[ Dernière modification par ShadowKnight le 07 jan 2010 à 13h16 ]

La liste défausse était juste une idée comme ça, j'essaye d'exploiter tous les filons possibles.

Je ne comprends pas ta question ShadowKnight : pourquoi perdre 6 ? Maralen fait perdre 3 mais Bob c'est selon le ccm de la carte.
Terminate gère pas mal de truc et les bobs sortent dès que j'en ai besoin. Je ferais un essai avec/sans malgré tout mais je pense qu'on peut difficilement se séparer d'un terminate. A voir.

En creusant un peu l'idée que j'avais eu d'incorporer des faeries, je suis tombé sur un trix amusant avec Maralen : Clique vendilion. L'adversaire va chercher une carte dans sa biblio, hop, vendilion en flash et exit la carte cherchée. Je trouve ça rigolo. En m'appuyant sur la liste de tisseur, j'ai fait une liste qui utilisait cette combo :

// Lands
1 [DIS] Ghost Quarter
3 [RAV] Swamp
3 [M10] Island
3 [SHM] Reflecting Pool
2 [SHM] Sunken Ruins
2 [MOR] Mutavault
4 [M10] Drowned Catacomb
2 [LRW] Secluded Glen

// Creatures
4 [SHM] Inkfathom Infiltrator
3 [ZEN] Bloodghast
3 [MOR] Vendilion Clique
3 [MOR] Maralen of the Mornsong

// Spells
4 [ZEN] Bloodchief Ascension
4 [8E] Mana Leak
3 [ALA] Agony Warp
4 [PLC] Damnation
1 [M10] Time Warp
4 [MOR] Bitterblossom
4 [LRW] Cryptic Command
3 [ZEN] Archive Trap

Précision : l'âpre fleur est là pour infliger des dégâts chaque tour en posant ses jetons. Ca nous fait mal mais avec Maralen, c'est la seule chose qui nous inflige des dégâts. Le reste est là pour gérer un peu la table. On peut très bien noyer l'adversaire sous les faeries.

Ma question est mal formulée. En fait, je voulais savoir si le fait de piocher grâce à bob était remplacer par l'effet de Maralen. Mais je ne pense pas car cela n'intervient pas au même moment et le mot piocher n'est pas mentionné sur la carte obscur confident.

Pour en revenir au jeu, l'intégration de clique vendilion est à la fois fun et efficace. J'aime bien. Par contre avec Apre fleur et Maralen of the mornsong sur la table, il faut faire vite pour boucler la partie parce que perdre 4 par tour c'est chaud. Une carte comme absorption de l'esprit ou commandement profane pourrait être utile pour gagner des pv.

Apre fleur, c'est loin d'être complètement idiot, j'avoue que j'y avais pas pensé du tout, mais ça paraît relativement séduisant. Le seul bémol c'est qu'on a rien pour s"en débarrasser si ça devient trop handicapant. Mais ça semble pas mauvais, surtout si on gicle maralen de la liste.
Clique j'y avais pas pensé non plus. Pourquoi pas. Ca cogne bien, ça vire une carte au choix, ça se pose en flash... Bref, c'est polyvalent. J'aime.

Edit :

Dernière liste mise à jour

//lands : 24
2 Ghost Quarter
4 Drowned Catacomb
3 Island
4 Watery Grave
2 Swamp
2 Marsh flats
3 Misty rainforest
4 Mutavault

//creatures : 6
3 Bloodghast
3 Shadowmage Infiltrator

//spells : 31
4 Bitterblossom
3 Mana leak
4 Thoughtseize
4 Damnation
4 Remand
3 Bloodchief Ascension
3 Archive Trap
4 Cryptic command
2 jace beleren

Les nouveautés sont en gras, les changements sont soulignés.
Bitterblossom, finalement, ça semble bien plus frais qu'infathom infiltrator. Ca coûte le même prix, mais ça permet de chumbloquer et de taper sur l'adversaire de manière assez infâme.
J'ai aussi cutté un bloodghast et une bloodchief ascension pour rentrer deux Jace. Je pense que ça stabilise pas mal au niveau de la pioche, et dans le pire des cas ça se prend un blast / une créature qu'on prendra pas dans la trogne. C'est toujours ça de pris.
Un ghost quarter aussi au dépens d'un fetch. Ca permet de priver zoo de sa polyvalence sur les couleurs, du moins au début et ça fait mélanger.
Je songe sérieusement à en mettre deux autres en side, pour les jeux qui abusent du non-basique.

Par contre, j'ai pas trouvé de slots pour Vendillon, mais vu que je ne joue plus Maralen, je me demande si c'est vraiment si efficace que ça.

Le budget devient effrayant, à part leak y'a plus une seule commune ! Que d'évolutions depuis la première mouture les enfants...

Edit 2 : nombres changés ^^

[ Dernière modification par tisseur_de_reves le 08 jan 2010 à 19h25 ]

C'est sûr que je vais avoir énormément de mal à le monter o_O
Je vais essayer de calmer un peu la donne en restant sur Maralen et ma liste précédente. J'ai le sentiment qu'on peut en faire quelque chose.
Pour ta liste, tisseur, c'est sûr que la clique n'est efficace que dans le cas où Maralen est présente. Bon après ouais y a le flash et tout mais bon, on peut s'en passer.

[ Dernière modification par Nemuru le 08 jan 2010 à 15h09 ]

Clique vendilion reste un kill à ne pas négliger il me semble mais après je vois pas quoi enlever.

La version rouge/noir est un pue plus budget mais entre les bilands, les fetchs et les obscur confident, c'est déjà pas mal!

@tisseur_de_reves: sur ta liste tu as oublié de changer le nombre de sorts de type créature et de type autre. C'est anecdotique mais bon.

A un moment, je lorgnais du côté des fées pour voir si ça pouvait se combiner avec ce deck. Actuellement en plein test, je tiendrais au courant

Après plusieurs tests avec des Fées, en utilisant notamment rôdeur d'Oona (très bon attaquant) ou farfadette cafouillesort en complément d'âpre fleur et clique vendilion, j'en arrive à dire que :
- Le deck reste très fragile, même avec une douzaine de contres
- L'ascension est en elle-même très lente à monter
Mais une fois l'ascension montée, on pose Maralen et c'est la fête. L'adversaire n'y résiste généralement pas. Mais le jeu reste lent malgré tout.

Je me suis donc retourné vers le , plus agressif et rapide. La liste suit celle d'un Blightning classique (orienté 1.X) : on y retrouve donc toutes les cartes le composant :
- Elémental d'étincelles de l'enfer (récursif, piétinement)
- Tonnerre de l'enfer (vole...)
- Blightning (sur ascension, c'est -3 + -4 chez l'adversaire et +4 chez nous : une différence de 11 points de vie)
- Foudre
- Retombées volcaniques // Earthquake (bien plus budget qu'un damnation, mais moins efficace. On appréciera le fait qu'elles font grossir l'ascension)
- Jet de magma (regard 2)
- Lava spike
- Un comet storm en finisseur ?

Tout favorise l'ascension pour peu qu'elle soit posée tour 1. Le kill alternatif est de noyer l'adversaire sous un feu nourri, c'est le cas de le dire. Un blightning normal comme qui dirait.
J'ai rajouté :
- Quartier fantôme (en MD car va forcer l'adversaire à chercher : x3)
- Piège aux archives (x3)
- Maralen (x??)

Maralen trouve de moins en moins sa place dans ce deck. C'est con, la liste était construite autour d'elle à la base...

Les avantages de ce decks sont pourtant non-négligeables :
- On ne s'ennuie pas avec des créatures
- L'ascension monte assez vite si on l'a en main dès le départ
- Le kill alternatif fait son boulot si la combo ne sort pas

Bien sûr, ça laisse supposer que l'adversaire ne fasse rien de ses dix doigts durant la partie. Ce qui est rarement le cas.
En comme en les match-ups sont formels : Zoo ne s'inquiète pas outre mesure des ce qu'on peut lui sortir. On rentrera terminate pour éviter les baneslayer angel ou les tarmogoyf trop méchants. Mais on est vite submergé (d'autant que les bandemage qasali sont pas mal casse-pied dans leur genre).
J'ai fait un test contre un Affinity, un deck que je joue et affectionne. Eh bien on est pris de vitesse. A moins de rentrer shatterstorm dès le G2, on se fait rouler dessus allègrement.

Tout ça pour dire que ce deck rencontre de gros soucis de stabilité et de buildage... Je ne sais pas ce que réserve Worldwake mais j'espère que ce ne sera pas à mon désavantage...

Hop & up en prévision de Worldwake. Plus personne sur le deck ?
J'ai continué des recherches à droite à gauche et j'ai trouvé des cartes sympas :
- Clepsydre : ajoute un marqueur "quête" sur l'ascension
- Rôdeur d'Oona : coûte pas trop cher à poser et peut faire défausser l'adversaire
- Anéantir les espoirs : contre ou fait perdre de la vie
- Implorer la reine : pour tuto ?
- Commandement profane : pour ramener Maralen ? Pour achever ?

Que pensez-vous de quest for the nihil stone ?

Clepsydre c'est mauvais car ça ne sert qu'à mettre un marqueur sur l'ascension du chef de sang. Dans tes propositions, le rôdeur d'Oona et commandement profane sont intéressants. Le premier frappe fort et le second peut faire perdre des points de vie à l'adversaire donc mettre un marqueur quête sur l'ascension et possède d'autres options intéressantes.

Si je reprends ta dernière liste (celle de Nemuru, la version), je remplacerais bien les 3 magma jet par des commandement profane au moins pour faire quelques tests.

Sans trop déstabiliser le jeu, ne serait il pas possible d'intégrer bosquet des brulesaules + feu punitif? est ce que cela fonctionne avec l'ascension?

Le combo du bosquet est sympa, j'essaierai. Mais la carte coûte cher.
Je testerai néanmoins pour voir, ça peut être intéressant.

Voici le deck: Sullivan Special by Adrian Sullivan qui a fini 3ème sur 136 au PTQ San Juan 2010 - Minneapolis / USA.

Même si le jeu ne joue ni Maralen des chantematins ni archive trap, il me semble intéressant de poster la liste pour voir les cartes que joue ce jeu pour pouvoir arriver à mettre les trois marqueurs sur l’ascencion du chef de sang. Le jeu a fait des résultats puisqu'une autre liste a aussi fait 3ème.

Le lien:

http://www.deckcheck.net/deck.php?id=31335

La liste:

Créature (10):
3 Countryside Crusher
4 Dark Confidant
3 Simian Spirit Guide

Ephémère (20):
3 Burst Lightning
4 Lightning Bolt
4 Lightning Helix
3 Path to Exil
4 Punishing Fire
2 Terminate

Enchantement (4):
4 Bloodchief Ascension

Artefact (4):
4 Isochron Scepter

Terrains (22):
4 Arid Mesa
2 Blood Crypt
1 Gemstone Caverns
2 Ghitu Encampment
1 Godless Shrine
4 Grove of the Burnwillows
4 Marsh Flats
1 Mountain
1 Plains
1 Sacred Foundry
1 Swamp

Réserve (15):
3 Dead // Gone
3 Extirpate
1 Hide / Seek
4 Thoughtseize
3 Engineered Explosives
1 Relic of Progenitus

La principale différence c’est qu’il ne joue pas de cartes pour faire défausser l’adversaire ou mettre des cartes dans le cimetière comme archive trap. L’ascencion sert ici de complément aux blasts contrairement aux listes de ce topic.

Trois idées me semblent intéressantes:
- l‘utilisation de l’interaction entre bosquet des brulesaules et feu punitif;
- l’utilisation de sceptre isochronique;
- l’apport du blanc avec lightning helix et path to exil qui doit améliorer le match-up contre Zoo.

Qu’en pensez vous?

[ Dernière modification par ShadowKnight le 19 jan 2010 à 13h36 ]

En effet, le blanc doit amener un truc sympa à ce deck, mais la courbe de mana en prend un coup, et le budget aussi... A voir. Mais le à l'air assez sympa.
Je suis assez fan de sceptre isochronique, qui me fait penser (si on passe à du blanc) à Silence. Locker l'adversaire jusqu'à le tuer ? Une idée à creuser qui me plaît

Pas d'autres suggestions ? Les listes maralen/piège/ascension abondent sur le net mais elles paraissent assez bancales.

Bonjour,

Ce jeu a du potentiel en plus d'être amusant à jouer. Toutes les idées pertinentes ont déjà été proposées, il ne reste plus qu'à concrétiser dans une version .
Une carte cependant n'a pas été envisagée je crois : Harm's way apparaît comme une carte gadget, mais elle semble permettre quelques tricks plutôt sympa avec nos créatures ou celles de l'adversaire... tout en rajoutant un compteur sur l'ascension (pas systématique par contre).
Sign in blood peut se révéler difficile à jouer mais elle peut aider. De plus il est aussi possible de faire piocher l'adversaire et de lui infliger deux dégâts, fort avec l'ascension et maralen en jeu.

Et Rudoiement ? Eclair de flétrissement ?

Quid d'une optique casse terrains avec quartier fantôme et creuset des mondes ?