%R [color=red][Débat] Métagame pour les CR[/color]

Perso je joue pas saisie, mais je confirme (playtest) ce que j'ai dit passeur c'est un must have, pas beacoup de jeu aime voir des token flying chez l'adversaire et retirer fallout et une vrai bonne chose en attendant de ce mettre à l'abri avec anthem ou ajani (7 slot c'est pas difficile a droper)

Non, je confirme jb, sur le paier on pourrait croire que les sorties turbo saisie/sculler c'est frais, mais en fait pendant que tu fais ça tu fais pas grand chose d'autre et t'es à la merci du premier topdeck Ajani/fallout en face (par exemple), pendant que toi tu vas topdeck de la discard quand t'aurais besoin d'un vrai truc actif.

En même temps on peux pas tout faire non plus on peux pas gérer le top deck adverse

Sinon pour Dr-Tenma et jb90 je sais pas si vous parler de saisie+passeur ou si vous parler de l'un ou de l'autre ?
Sinon quid de 4 passeur ?

Perso je suis totalement fan peu importe le MU

Par contre head game en side c'est vraiment très très bon quand on sait jouer de façon à réussir à le résoudre.

Oui mais ça c'est complêtement différent !
Head game avec land cachette c'est marqué End game

Oui, sculler tout seul ça reste très frais. Mais comme l'a dit Tenma, bah tu auras beau défausser deux bêtes à kithkin, s'il lui reste ne serait qu'une seul bête il met une grosse pression. Pareil pour QnT, t'as vraiment une impression de puissance quand tu retires une mull+un anti bête, mais derrière faut assurer et piocher dans l'ordre ce qu'il faut.

Il y a aucun Card advantage généré par saisie+passeur, c'est à deux cartes contre deux, donc si ton adversaire pioche mal, et que tu réussis à mettre un BB, c'est sur que c'est gagné ou presque. Mais si jamais tu prends pas trop le dessus et que ton adversaire pioche pas trop mal, c'est vraiment mauvais.

Et puis tu fais pas toujours T1 saisie, T2 sculler. Déjà le base de mana est pas faite pour, et ensuite si tu enchaine pas comme en goldfish, ça reste deux cartes pas top en late game.

Plop les d'jeunz ... Petit compte-rendu du CR Auvergne d'hier auquel je suis allé plus pour le fun que pour autre chose (pour rencontrer SMC qui avait annoncé depuis longtemps qu'il ferait partie de la judge team entre autre)

Arrivé les mains dans les poches et avec un deck druides juste histoire de le tester en conditions réelles ...

Ronde 1: Zoo (thons) de Naya

A la première, mon adversaire me fait rien land, une druidesse dévouée tour 2, land tour 3 ... je commence à me développer à toutes vitesse pour jouer un overrun tour 5 sauf que en fin de tour 3, il me fait 5 mana, entrée théâtrale et voilà que je vois débarquer Progénitus. Au tour 4 je fais un overrun pour la form, le descend à 9 et perd au tour 5. La deuxième, je me prend Trombe de feu sur trombe de feu, un Mur de vénération et quelques Thoctar laineux et meurs dans d'atroces souffrances ...

0-0-1, ça commence bien

Ronde 2: Guerrier

Mon adversaire joue principalement des changelins avec en appui Parangon de boisronce, Hache de bataille d'obsidienne et ( ) Creuset de feu. Il sort régulièrement des Meurtrisseur du taureau tour 3 ce qui ne m'arrange que moyennement vu qu'au tour 3, je joue en moyenne 6 sorts par tour. J'arrive cependant à gagner la première et la troisième, à chaque fois sur des overrun à 21 alors que mon adversaire est full tap.

1-0-1

Ronde 3: Ondin meule

Un match-up que j'avais testé et pas du tout apprécié. Bref, la 1ère, je tente un overrun tour 4 qui se prend une Berceuse de pollen avec gain de clash pour mon adversaire. Tour 5, je pose un deuxième archidruide et pose des druides comme un foufou (dont un troisème archidruide, ce qui me permet de piocher les deux tiers de mon deck). Après une deuxième berceuse , je déborde par le nombre plus que par la puissance. La deuxième il me meule plus de la moitié du deck, ce qui ne m'empêche pas de le tuer proprement.

2-0-1 ... Mais où sont les 5CC, WR et fées ???

Ronde 4: Esper contrôle

La première, sortie quasi parfaite, j'suis content de moi, il abandonne rapidement. La deux il rentre des Sablier d'écurage qu'il remonte facilement avec des Gargouille du sanctuaire. 3 wrath en 3 tours, ça fait mal. La 3, je regarde mon side et ... rien pour péter les artos !!! Je perd la 3 qui est un remake de la 2.

2-0-2, la qualif c'est mort, on continue pour le fun

Ronde 5: Mirroir (Sans doutes la partie la plus fun)

Je gagne le toss, je pose forêt + Elfes de llanowar, lui pareil. Tour 2, je pose forêt + druidesse de l'anima et je le vois froncer les sourcils. Il pose forêt + druidesse dévouée. Tour 3 je pose Archidruide de Feuilledor et là l'adversaire hurle "NAN, T'AS PAS LE DROIT, C'EST MON DECK QUE T'ES EN TRIAN DE JOUER !!!" et il sort t3 forêt et archidruide. Commence une course à la pose de druides que je gagne. La deux, il rentre des Commandement primordial et me remonte mes forêts au dessus de ma bibliothèque, ce qui me ralentit trop ... Garruck termine le boulot. N'ayant pas prévu que quelqu'un d'autre joue druide, je n'avais rien prévu contre mirroir. A la trois, j'arrive à prendre le contrôle de ses forêts, ce qui termine de le pénaliser et overrun au tour 6 avec des milliards de druides, il perd.

3-0-2 ... J'ai bien fait de continuer ... Mais bordel, où sont les favoris ???

Ronde 6: Aggro

Un deck aggro un poil trop rapide pour moi ... pas grand chose à dire ... pour faire passer ses Gang du bélier boggart, il joue des incinération que mes druides n'apprécient pas du tout. Mon seul moyen de résiter un poil, c'est l'ardeur et les Marque d'asile que j'arrive à sortir à la 2 (que je gagne), mais bon ... c'est pas suffisant.

3-0-3

Ronde 7: Faeries

Ha, enfin ... Par chance, je joue contre un adversaire assez exhubérant pour savoir qu'il joue fée avant que la première partie ne commence ... Je rentre donc directement des Archer tireur à la volée ainsi que des Archers de la Cicatrice zébrée. Mon adversaire perd la première sur misplay principalement: il a blossom sur table, un token et une farfadette Farfadette cafouillesort. Phase d'attaque, j'engage un de mes deux archers pour tuer les fées, en réponse il joue scion d'oona. Pas de soucis, j'engage mon deuxième archer ... "Oui mais mes fées ont le linceul" ..."Oui mais les archers ne ciblent pas" ... Hop, 3 fées au cimetière! La deux, il side ses scions contre des infest et là, ni ardeur ni marque d'asile ne peuvent me sauver. La 3, je rentre des Bénédiction de sigille. Elles me sauvent d'un infest, mais les contres s'enchaînent, je n'arrive pas à avoir 7 druides assez rapidement et PAF, j'agonise lamentablement.

3-0-4

Bilan de la journée:
+ J'ai croisé d'excellents joueurs très sympas
+ J'ai pu blablater rapidement avec SMC qui n'est pas si grognon que ça
+ J'ai affronté un autre druide, on était tous les deux morts de rire (si j'arrive à récupérer des photos je les mettrai ici)
+ En perdant régulièrement, j'ai réussit à éviter les "decks qui gagnent"
+ Sacha et SMC en zèbres, la photo était réussie ^__^

- Ben c'est avéré, les decks qui gagnent sont les decks à 400€ ... Magic si t'as des sous tu gagnes
- Magic c'est de la chance au tirage avant tout, si t'as pas de chance, tu peux toujours te gratter !!!

Quand même pour ceux que ça peut intéresser,

rw vengeant 9
rdw 9
kithin 8
bant 8
cruel 7
elf 6
rock 4
gob 3
Druid 2
wb mimic 2
esper 2
naya 2
jund 2
reste 1 de chaque 23 (dont le seul Faeries)
Total : 87

Et le top 8:
1 Toast
2 Kithin
3 WR
4 WR
5 Toast
6 WR
7 Merfolk
8 Token

Plus d'infos sur ce topic.

[ Dernière modification par pingu1 le 09 mar 2009 à 10h42 ]

j'ai rentré les listes des 5 qualifiés du CR Auvergne (87 joueurs) dans la rubrique "decks de champions" que vous trouvez dans l'onglet "Decks".

Sacha

tiens, je vois pas qui tu es pingu1...
sinon il y avais 2 faeries en fait.

Sacha

Le 08/03/2009, jb90 avait écrit ...

Oui, sculler tout seul ça reste très frais. Mais comme l'a dit Tenma, bah tu auras beau défausser deux bêtes à kithkin, s'il lui reste ne serait qu'une seul bête il met une grosse pression. Pareil pour QnT, t'as vraiment une impression de puissance quand tu retires une mull+un anti bête, mais derrière faut assurer et piocher dans l'ordre ce qu'il faut.

Il y a aucun Card advantage généré par saisie+passeur, c'est à deux cartes contre deux, donc si ton adversaire pioche mal, et que tu réussis à mettre un BB, c'est sur que c'est gagné ou presque. Mais si jamais tu prends pas trop le dessus et que ton adversaire pioche pas trop mal, c'est vraiment mauvais.

Et puis tu fais pas toujours T1 saisie, T2 sculler. Déjà le base de mana est pas faite pour, et ensuite si tu enchaine pas comme en goldfish, ça reste deux cartes pas top en late game.

Sauf que saisie tour 1 c'est une mauvaise idée ... et nulle part on parle de card avantage, juste de pourrir la sortie idéale de l'adversaire le temps de gagner.

Sinon je note que kithkin a le droit de jouer 3 cartes et pas nous et que dans n'importe quelle partie nous sortons mal ... je comprend mieux la pression ^-^.



PS : jamais prendre l'antibête avec sculler, jamais ! Bien au contraire !!!

[ Dernière modification par Tsan le 09 mar 2009 à 12h25 ]

Ha, enfin ... Par chance, je joue contre un adversaire assez exhubérant pour savoir qu'il joue fée avant que la première partie ne commence ... Je rentre donc directement des Archer tireur à la volée ainsi que des Archers de la Cicatrice zébrée.

Y'a pas un problème la? :hmm:

Le 09/03/2009, Tsan avait écrit ...

PS : jamais prendre l'antibête avec sculler, jamais ! Bien au contraire !!!

Sauf si ton adversaire à du mana détappé ou que l'antibête en question s'appelle Ajani^^

Le 09/03/2009, pingu1 avait écrit ...

Ha, enfin ... Par chance, je joue contre un adversaire assez exhubérant pour savoir qu'il joue fée avant que la première partie ne commence ... Je rentre donc directement des Archer tireur à la volée ainsi que des Archers de la Cicatrice zébrée.
t'es au courant que rentrer des cartes avant la 1 c'est considéré comme tricherie et que c'est passible de sanctions ?:/

- Ben c'est avéré, les decks qui gagnent sont les decks à 400€ ... Magic si t'as des sous tu gagnes
- Magic c'est de la chance au tirage avant tout, si t'as pas de chance, tu peux toujours te gratter !!!

merci les lieux communs :/
pour 50€ des potes qui peuvent preter 2-3 trucs, et un peu de talent au deckbuilding tu l'as ton paquet competitif. Sinon oui la chance existe, mais c'est connu, les bons joueurs ne gagnent pas de tournoi, c'est tiré au hasard avant le début

[ Dernière modification par Bryan_Deluge le 09 mar 2009 à 17h04 ]

Absilument complètement d'accord, et désolé pour m'être embrouillé en fin de post ... J'ai effectivement rentré des archers mais à la deux (ce qui ne m'empêcha pas de savoir avant la 1 que je jouais contre fées) ... La 1 a été du contre et du contre et encore un peu de contre, la 2 a été ma victoire sur misplay, la 3 a été ma mort sur infest et cie ... Autant pour moi.

Pour ce qui est du prêt de cartes, c'est pas faux ... reste à avoir des amis qui jouent à Magic eux aussi ... et ça ne retire rien au fait que les decks qui gagnent sont globalement des decks chers

Pour ce qui est du prêt de cartes, c'est pas faux ... reste à avoir des amis qui jouent à Magic eux aussi ... et ça ne retire rien au fait que les decks qui gagnent sont globalement des decks chers

Je veux pas chipoter mais c'est on ne peux plus normal et sa ne peux pas etre différent ^^

- Si un deck gagne en force et en popularité ses cartes deviennes de plus en plus recherchées
- elles deviennent donc inevitablement plus cher puisqu'elle ne sont pas moin rares ques les autres.
- donc le deck devient cher ^^


Sinon pas eu le temps de tester RW cuirse , donne quoi contre faeris ?
Pour le moment les retombées volcaniques sont en side
et je ne joue pas de past to exil

Le 09/03/2009, Dr-Tenma avait écrit ...

Le 09/03/2009, Tsan avait écrit ...

PS : jamais prendre l'antibête avec sculler, jamais ! Bien au contraire !!!

Sauf si ton adversaire à du mana détappé ou que l'antibête en question s'appelle Ajani^^

C'est tout a fait recevable, mais plus parceque je le vois comme un tappeur bien chiant qu'un antibête. (et comme une redondance inapproprié vu que tu es sensé joué ajani blanc)

Le 09/03/2009, Tsan avait écrit ...

PS : jamais prendre l'antibête avec sculler, jamais ! Bien au contraire !!!

[ Dernière modification par Tsan le 09 mar 2009 à 12h25 ]

Je trouve ça un peu n'importe quoi
Comment peut-on dire sans être en situation quelle carte je prend pas ?

Bah je vais pas me battre Tsan Moi je te dis juste que je trouve ça mauvais de jouer sculler et toughtseize md dans le même paquet. Après tu fais ce que tu veux hein !

Et pour faire des jeux compétitifs le prêt de cartes c'est le must.

Le 09/03/2009, Arteis avait écrit ...

Le 09/03/2009, Tsan avait écrit ...

PS : jamais prendre l'antibête avec sculler, jamais ! Bien au contraire !!!

[ Dernière modification par Tsan le 09 mar 2009 à 12h25 ]

Je trouve ça un peu n'importe quoi
Comment peut-on dire sans être en situation quelle carte je prend pas ?

Car s'il veut récupérer la carte sous sculler il devrait utiliser un antibête dessus ... alors qu'au final ce n'est qu'un 2/2 et qu'il aurait pu l'utiliser sur une autre créature plus problématique. Et en attendant tu n'as pas le droit au spoiler sous ton sculler.

Si tu fais l'inverse tu devras subir le spoiler et s'il pioche un antibête il pourra gérer deux bêtes dont dont sculler.


La 1ère option semble totalement dans le tempo, l'autre pas. (mais il suffissait de faire "pleins de parties" pour s'en rentre compte). Et puis j'ai juste dit ne pas prendre antibête ensuite j'ai pas dis ce qu'il fallait prendre ...