%R [color=red][Débat] Métagame pour les CR[/color]

C'est vrai que c'est fou comme les wall font le café à pars contre cruel, c'est vraiment broken d'ailleurs si je me trompe pas le gagnant du Cr paca en jouait MD dans son cruise ( c'est imba aussi contre cruise ^^)

Pour le skill je te crois 4c lark , 5cc, cruel etc.. même combat, la sortie est primordial et un mauvais choix a un impact bcp plus important sur la partie que cruise ou fée.

EDIT : Après vérification il jouait aussi 4 mage ! On dirais bien que la combo mage + wall + yark ça fais de bien belle chose dans le méta actuel de quoi gérer aggro, faire chier contrôle. J'ai de plus en plus envie de me (re)monter un deck JEK/esperLark à la Bryan_Deluge

[ Dernière modification par Arteis le 04 mar 2009 à 10h49 ]

Le 03/03/2009, kristov avait écrit ...

Le 03/03/2009, pinpain avait écrit ...

Le 03/03/2009, neurone avait écrit ...

pour l'histoire de runed halo et du deck enchant, on peut nommer quand même la clique et laisser un théatre en cercle anti-B pour géer bitterblossom

non, on ne peut pas. C'est mathématiques, il aura plus de token que tu auras de lands. Et ne me parle pas de piocher et résoudre une colère contre fée, ca marchera pas

J'ai quand même le droit de jouer autre chose que des colères et des theatre en cercles dans mon deck
Cercle de l'oubli ça gère la chose aussi, et mine de rien si je passe un sigil et que je commence à pondre des 4/4 fly incontrable ça le fait aussi...
Bon tout ça ne suffit pas à dire que c'est un bon match up, mais il y a de l'espoir ... ^^

Si un joueur de fée laisse passé sigil, il y a clairement un pb c'est quand meme un gros enchantement pour 5 et tu n'as aucune menace à jouer fin de tour, donc il devrait toujours avoir ses mana de dispo.

En gros, ton deck ne peux gagner que sur la résolution d'un rituel à 5CC. D'ou le problème contre Fae qui est bourré de contre, et 5CC qui contre et qui disenchant. Contre les autres matchup il ya de l'espoir. Contre les 2 du dessus, sur le papier je n'en ai pas

Bordel je viens juste de comprendre qui est pinpain >.<

Le 04/03/2009, Dr-Tenma avait écrit ...

Bordel je viens juste de comprendre qui est pinpain >.<

bein, en meme temps bryan avait déja vendu la meche quelques pages plus loin !

Tu manques d'Imagination... cher Temma.

Le 04/03/2009, pinpain avait écrit ...

Le 04/03/2009, Dr-Tenma avait écrit ...

Bordel je viens juste de comprendre qui est pinpain >.<

bein, en meme temps bryan avait déja vendu la meche quelques pages plus loin !

Tu manques d'Imagination... cher Temma.

[private joke] Bordel je viens juste de comprendre qui est Imagination >.< [/private joke]

Je relance un petit peu le débat avec la liste de LSV au world vous en pensez quoi pour un CR ?

http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/ptkyo09/top8decks

Le jeu W/B Token est sous représenté et il y a pas?/très peu? de résultat en CR en France.

Personnellement je trouve la liste très stable et plutôt puissante même dans le métagame.
Et que l'on me dit pas que ca remballe sur fallout !

Après test BB ajani/anthem c'est vraiment infâme.

J'ai un faible pour la liste de matteo orsini jones ... 4 saissie / 4 passeurs ... c'est un bon début.


Pour moi le problème de WB token c'est que tu dois absolument sortir dans le bon sens, si tu as le malheur de rater un des 4 1er tours tu as perdu.

Le 06/03/2009, Tsan avait écrit ...

Pour moi le problème de WB token c'est que tu dois absolument sortir dans le bon sens, si tu as le malheur de rater un des 4 1er tours tu as perdu.

Je vois pas trop ce que tu veux dire si tu parle de devoir jouer passeur au début pour pouvoir virer un mass removal, oui et non tu peux très bien mettre la pression avec BB et anthem ou spectral possession et ajani (ou un mix de ces 4 cartes) soit en jouant juste 2 cartes qui seront pas trop sensible à un fallout ou une WoG.

Et si tu parle de sortir a l'envers avec genre anthem avant bb ou spectral, perso à pars contre aggro (le jeu gère bien aggro) moi ça me dérange pas.

Je le trouve pas si dépendant de sa sortie, mais bon full death même combat c'est pareil pour tt les jeu.

passeur must have pour la saisie pas sur, j'ai pas assez tester pour te dire.

j'entends que oui tu peux des fois poser ton boost sans créature ... l'inverse est vrai aussi tu te retrouves avec des 1/1 sans booste ce qui n'est pas l'idéal.

Saisie c'est aussi un must ... histoire de virer toutes ces gestions de masse qui trainent dans les side (ou MD maintenant).

4 saisies et 4 passeurs c'est quand même pas top dans le format de CR, vu qu'il y a beaucoup de random aggro et se piquer c'est mal. Je ne jouerai pas de passeur et je mettrai les saisies en side, contre cruel control, c'est surtout dans ce match-up que ce deck en a besoin.

Le 06/03/2009, Elfun avait écrit ...

4 saisies et 4 passeurs c'est quand même pas top dans le format de CR, vu qu'il y a beaucoup de random aggro et se piquer c'est mal. Je ne jouerai pas de passeur et je mettrai les saisies en side, contre cruel control, c'est surtout dans ce match-up que ce deck en a besoin.

Ah non faut pas pousser mémé dans les orties non plus
Le passeur est une des meilleurs cartes du paquet pour WB on a poser une 2/2 et pourri la main adverse ÇA ne peut pas être mauvais.

Et passeur c'est fort aussi contre aggro on joue 4 meadowgrain en enlevant un removal on protège les knights. Passeur apport un quality advantage en provoquant un disquality advantage chez l'adversaire (c'est pas clair là non ? )

Le 06/03/2009, Arteis avait écrit ...

Le 06/03/2009, Elfun avait écrit ...

4 saisies et 4 passeurs c'est quand même pas top dans le format de CR, vu qu'il y a beaucoup de random aggro et se piquer c'est mal. Je ne jouerai pas de passeur et je mettrai les saisies en side, contre cruel control, c'est surtout dans ce match-up que ce deck en a besoin.

Ah non faut pas pousser mémé dans les orties non plus
Le passeur est une des meilleurs cartes du paquet pour WB on a poser une 2/2 et pourri la main adverse ÇA ne peut pas être mauvais.

Et passeur c'est fort aussi contre aggro on joue 4 meadowgrain en enlevant un removal on protège les knights. Passeur apport un quality advantage en provoquant un disquality advantage chez l'adversaire (c'est pas clair là non ? )

Et une sortie saisie + passeur, ben en face, même avec un jeu super aggro, ben tu prend quand même un gros coup dans le bide. Rien que de lui enlever son tour 2, après c'est moins frais...

Thoughtseize + Sculler dans le même jeu c'est assez mauvais. En late game c'est deux mauvais topdeck, donc 4 mauvais topdeck dans un même jeu ça va, mais 8 ça commence à devenir beaucoup.

Et ça ne t'assure jamais la partie, faut encore faire des choses derrière. Contre n'importe quel aggro, il met la pression avec une bête parce que t'as pas trente six milles cartes actives à côté de sculler/saisie et que ça suppose de piocher ses cartes dans l'ordre.

D'autant plus que dans un environnement CR saisie de base c'est une très mauvaise idée .... Je parle même pas des thoughtseize qui pourrissent dans la main contre aggro parce que t'en joues 4 et que ton adversaire te met la pression....

Bref, c'est vraiment une très mauvaise idée.

Sur une sortie saisie + passeur il y a rarement de late game en même temps. Et sculler même en late game (bref sur une mauvaise sortie de ta part) t'es quand même content de l'avoir ... ton adversaire ayant rarement une main vide (et à ce moment là tu auras soit des lands soit le spoiler qui attend bien au chaud dans la main).

Et oui il suffit de faire un calcul simple : sur saisie tu perds 2 et tu défausses une créature bien agro ou une flamme j ou incerate tu auras perdu moins dans les deux cas. Je parle même pas si tu défausses une carte ingérable ou si tu assures de poser ton spoil.


Par contre je ne suis pas borné et je partirais sur 3 saisie car oui en late game c'est moins glamour.

Non, je confirme jb, sur le paier on pourrait croire que les sorties turbo saisie/sculler c'est frais, mais en fait pendant que tu fais ça tu fais pas grand chose d'autre et t'es à la merci du premier topdeck Ajani/fallout en face (par exemple), pendant que toi tu vas topdeck de la discard quand t'aurais besoin d'un vrai truc actif.

Et je ne dis pas ça dans le vent, on avait testé pendant des heures les MU de WB et je compte pas le nombre de parties perdues sur des mains mono discard. Par contre head game en side c'est vraiment très très bon quand on sait jouer de façon à réussir à le résoudre.