[Deck] Boros Deck Wins! ( %W %R)

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chaudakh

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Envoyé par chaudakh le Samedi 05 Avril 2008 à 16:29


Boros deck wins v2.0

Terrains :
4 Battlefield Forge
1 Keldon Megaliths
8 Plains
6 Mountain
3 Ancient Amphitheater

Créatures :
4 Mogg Fanatic
3 Serra Avenger
3 Sulfur Elemental
4 Keldon Marauders
1 Tivadar of Thorn
4 Countryside Crusher
2 Knight of the Holy Nimbus
4 Stonecloaker

Sorts :
4 Incinerate
4 Rift Bolt
3 Sulfurous Blast
2 Lash Out

Réserve :
3 Magus of the Moon
4 Martyr of Ashes
3 Burrenton Forge-Tender
2 Ronom Unicorn
3 Hurly-Burly

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jb90

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Envoyé par jb90 le Samedi 05 Avril 2008 à 16:34


C'est marrant mais sur MC on a des mois de retard, alors bon, on va dire que Sulfur elemental contre reveillark c'est juste une fausse solution, je vais vous expliquer un truc :
Reveillark si jamais sa combo est bloquée il s'en tape mais comme c'est pas possible, derrière faudra gerer sa 5/2 flying, tant pis pour toi.
Il paraitra que reveillark joue quelques bounces ainsi que quelques anti bêtes, mais rien n'est moins sur.
Alors sulfur qui casse reveillark ça me fait doucement rire...

Grunt chiant contre tarmo et reveillark ? Pour la enième fois reveillark se fiche de cette bestiole. Tu gère le grave ? Il gère le board, qui est gagnant ? lui. Et puis piano sur jotun grunt qui gère tarmo, les decks qui jouent tarmo joue des antibêtes à cotés capable de flinguer en moins de deux une 4/4 qui a part faire baisser la f/e de tarmo n'a aucun autre impact.

Tu as 16 cartes qui coutent moins de deux manas et qui sont donc jouables au tour deux ou avant. Soit moins de 50% ( à moins que tu n'arrives à jouer des molten disaster pour zéro, des serra avenger au tour 2 et des jotun grunt sans carte au cimetière , auquel cas je m'incline ). Et puis piano sur le puissant t1 qu'est chromatic star.

Moi quand la base de mana d'un deck est trop instable pour être laisser tel quel, je change de deck et j'essaye pas de rajouter des cartes qui n'ont aucun rapport avec l'esprit du deck et qui n'ont aucune influence sur le cours de la partie ( aucun CA, ça permet en fait d'eviter les colordeath, 4 slots pour c'est vraiment décevant ). Et puis bon le coup du "j'ai pas de tour un à part mogg fanatic donc je mets des chromatic star" voila quoi...

Tu n'as juste pas compris que le pool de cartes T2 ne permettait pas de faire un BDW ultra agressif

La première phrase de mon commentaire parle d'un deck beatdown, pas aggro. Et puis certes, tu peux pas faire de BDW dans le format, donc essaye pas d'en faire et puis c'est tout.

Trop bien ! Molten disaster en fait tu l'intègres pour eviter de perdre ? C'est pas mal comme tactique. Bon moi quand je construit un deck j'essaye de mettre des cartes pour gagner, mais après chacun sa façon de jouer à magic.

Yeah, chandra bute une X/6 pour 3RR , pas cher l'anti bête, vraiment bon. Le must reste quand même quand elle active sa puissante capacité 1 dommage, FEAR.

Stonecloacker pour sauver des bêtes ? Dans un deck beatdwon tu laisses très souvent du mana en back up c'est sur ... Et c'est vraiment bon de remonter une bête en main pour s'assurer une non-présence sur la table, surtout quand le format est très aggro et que ton deck n'est capable que d'aligner une bête par tour. Une bête de side. Et encore.

Bon je passes sur le sulfur utile contre 90% du format, sur les 3 bêtes facilement sur table ( ton adversaire à la droit de jouer ... et même de jouer des ANTIBETES oh le fourbe ! ).

Chaudak , t'as envie de faire des decks originaux, louable intention, mais ton deck ne tient pas la route face à n'importe quel deck du format. Tu alignes une bête tour 3 quand aggro en aligne 6 tour 4. Je veux bien, mais voila.

La deuxième liste est meilleur, enfin des bonnes bêtes ( crusher, marauders etc .. Dans peu de temps tu t'apercevras que le blanc est inutile , que le deck va pas assez vite et que tout compte fait RDW c'est mieux).

@+

[ Dernière modification par jb90 le 05 avr 2008 à 16h37 ]

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Tsan

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Envoyé par Tsan le Samedi 05 Avril 2008 à 19:55


Le 05/04/2008, kakkhara avait écrit ...

Clair que sulfur elemental le fait pas contre sangami ... par contre ça bloque net la combo de reveillark et ça emmerde un hypothétique contrôle (oui ça peut encore exister)


Bizarrement tu coupes la phrase quand ça t'arranges ... pile poil avant que je précise que c'est plus vraiment joué en combo ... ... ... je ne dirais qu'une chose : pas bien !


Et pour slisli 5/2 sous sulfur, même si comme je disais plus haut (avant d'être tronqué) aujourd'hui c'est la carte à virer vu que les decks ne jouent plus la combo ... toutefois si tu la jouais tu aurais le droit :
1) Soit de remonter le sulfur avec gargouille
2) Soit de tuer plus facilement slisli ... et tu as le droit de vider son cimetière avec gargouille aussi hein.
3) Soit de la sacrifier ensuite à GG ou bribri

Pas vraiment une fausse solution contre une vieille version de slisli mais on a le droit de la jouer correctement cette carte aussi ... ^-^





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mXu

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Envoyé par mXu le Dimanche 06 Avril 2008 à 07:48


Pour toi Jb90 en clair, le deck est mauvais. Moi je l'incite à continuer dans cette voie, pour moi le deck est fort (autant qu'un RDW ou qu'un Elfes), il gère plus le board qu'un aggro normal, est tout aussi ou presque aussi rapide que RDW avec un peu plus de gestion (tu perd tarmo mais tu gagne Jotun - revient au même souvent).

Par contre j'aimerais profiter du gain de life qu'on peut trouver dans Boros !


jb90

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Envoyé par jb90 le Dimanche 06 Avril 2008 à 10:04


Oo Pardon mXu, jusqu'à présent tu disais pas souvent de la merde, mais quand j'entend ça :
(tu perd tarmo mais tu gagne Jotun - revient au même souvent).

NEED EXPLICATIONS !


Et RDW et 1259,4 fois plus rapide. Il te colle 12 dans un tour sans que tu comprennes quoi que ce soit, il joue pas des 5/5 qui se fait chumpblock par blossom. Il joue les cartes du moment "threaten, sulfurous blast", il joue aussi une base de mana hyper stable , les meilleurs bêtes du format , des blasts pas cher, une curve très très basse etc etc ...

Alors excuse moi mais quand je vois sulfur x3 md, stoneclocaker X4 (!) md, je me dis que tu vas avoir l'air malin quand tu vas taper la version elves de fujita , quand tu vas rencontrer Faeries ( si sulfurous blast est le seul sort à contrer, c'est pas vraiment un problème), et même reveillark.

La curve de la v2 :
t1 -> 8 cartes
t2 -> 12 cartes
t3 -> 15 cartes
t4 -> 3 cartes.
Alors qu'est ce qu'on retient : pas de tour un ( parce que faire rift bolt t1 c'est pas le meilleur play ).
11 Bêtes difficilement supportable ( avenger, crusher et marauders ), mais c'est tout. Calci c'est pas une bonne bête dans le format, serieux. Un tour difficilement jouable ( knight ).
Bref mmon meilleur conseil, passe en RDW.
La blanc apporte quoi ? deux cartes injouables à cause d'une base de mana foireuse, un vrai-fausse solution ( stonecloacker ) et c'est tout. Est-ce la peine de jouer du blanc donc ?

@+

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Tsan

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Envoyé par Tsan le Dimanche 06 Avril 2008 à 12:38


Autant sulfurous blast c'est fort autant menace, dans une liste sans GG ça ne l'est pas vraiment. (De même la liste de chauchau n'est pas non plus ultime, ni la mienne pour les râleurs)

Toutefois JB toute les bonnes cartes tu les trouves mauvaises c'est ça ? Et inversement ???
Car non pour avoir jouer gargouille depuis 2 mois jamais je m'en passerais et de même pour avoir jouer parole jamais je passerais à menace ... tu passes d'un éphémère à un rituel, tu passes d'un permanent à une créature et pendant que tu y es tu passe d'incontrable à contrable ...

Le blanc apporte de vraies solutions et le droit de jouer correctement aussi (à te lire on dirait pas vraiment que tu l'ais fais avec un deck RW) ... calci chumpbloker par bitter mais avant side c'est déjà rare alors après side jamais tu dois voir ce genre de situation.
Une colère rouge en éphémère qui se fait contrer et alors tu enchaînes avec une colère blanche en rituel ça le fait et ça le rouge tout seul ne peut pas le faire.
Garde faille c'est un voleur de partie tout simplement, encore plus si tu joues une version avec la je cite "mauvaise carte" qu'est gargouille.
Après side tu gagnes nodule ... ce serait un euphémisme de dire que c'est pas la plus mauvaise carte contre fée.






Maintenant passer à Monored ça semble aussi tentant mais c'est absolument pas la même optique ... (suis fan de la version 26 lands)

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jb90

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Envoyé par jb90 le Mercredi 09 Avril 2008 à 18:36


Au fait elle fait quoi la version de chaudak au CR , pas de qualif visiblement ....

Je maintient que stonecloacker c'est de la chie aussi bien de base que de side dans ce paquet. ça va faire son effet kiss cool une fois et une fois que l'adversaire aura saisi le truc, il va savoir comment eviter de perdre son anti bête facilement. Et contre reveillark, il rigole. Passons sur le puissant topdeck stonecloacker en late game quand le board est vierge et qu'il t'aurai fallu une bête ou un blast pour terminer la partie.

@+

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Envoyé par Tsan le Mercredi 09 Avril 2008 à 19:52


Bref t'as pas compris à quoi ça sert stonecloaker ^-^.


Par contre tu soulignes le gros défaut : late game ... sans piocheur, ça se résume souvent à du topdeck ... d'où le splash bleu pour ma part.

[ Dernière modification par Tsan le 09 avr 2008 à 19h53 ]

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mXu

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Envoyé par mXu le Jeudi 10 Avril 2008 à 11:33


Le 06/04/2008, jb90 avait écrit ...

Oo Pardon mXu, jusqu'à présent tu disais pas souvent de la merde, mais quand j'entend ça :
(tu perd tarmo mais tu gagne Jotun - revient au même souvent).

NEED EXPLICATIONS !


C'est une bete qui ne périra pas sur un blast classique (comme le tarmo), qui va transformer ton tarmo en 4/5 ou moins (souvent moins), qui peut t'aider contre certains decks qui jouent avec leur cimetierre.
Je vois pas vraiment où est le problème?

Stonecloaker j'avais pas vu qu'il était *4 ça c'est mauvais. *2 ça suffit.

Perso je suis assez fan de la version présenté sur deckcheck en RW : http://www.deckcheck.net/deck.php?id=15011

Ca ressemble à du RgDW mais c'est du RwDW. Avec Jotun grunt qui remplace tarmo (quoique t'en dise), Mana Tithe et Brion qui devient super abusé au niveau match aggro.
Le side me laisse un peu perplexe des fois par contre.

Tsan : Pareil, fan de la version 26/28 lands en mono red. D'ailleurs jouez ça aux CR (je sais pas si c'est fini maintenant, vous ferez un massacre).


chaudakh

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Envoyé par chaudakh le Vendredi 11 Avril 2008 à 00:42


Le 09/04/2008, jb90 avait écrit ...

Au fait elle fait quoi la version de chaudak au CR , pas de qualif visiblement ....

Je n'y suis pas allé pour des raisons perso ... dsl d'avoir une vie à côté de Mtg ...

Maintenant sur MWS, je perds pas souvent de parties ...
@ tsan : Crusher permet de bien topdecker en midgame et lategame, vu que tu zappes tous les land draw déjà ...Je maintiens que Stonecloaker x4 c'est fort ... ça s'évade, ça colle 6 dans la partie, ça fait la nique à mannequin et cie dans le format et ça bounce un marauders ou autre qui se faisait buter ... j'en joue 4 pour en avoir un tour 3 pour le marauders tour 2, et un autre en midgame ... en jouer 2 sert à rien ...

[ Dernière modification par chaudakh le 11 avr 2008 à 00h46 ]

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Envoyé par Tsan le Vendredi 11 Avril 2008 à 01:04


Mannequin est mort de toute façon ... cooli sur cet argument ^-^.

Ben j'essaierais avec crusher alors à la place du chroniqueur.

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grandbro

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Envoyé par grandbro le Lundi 14 Avril 2008 à 00:05


personnelement je n'es pas vraiment testé....mais je penses avoir testé sufisament le métagame pour apporter mon point de vue et faire avancer le débat.

mXu: pour avoir jouer tarmo et jotun dans beaucoup de format je ne vois pas comment tu arrives a comparer ses deux cartes....dans un format comme le T2 grognard sera vraiment rentable a partir du tour 4/5 ou les cimetières commenceront à être remplit et en plus il va pas pouvoir rester sur table indéfiniment comme tarmo il faudra le sacrifier ou le remonter en main...
après son effet va faire chier reveillark et c'est tout....les jeux jouant tarmo vont vite te le faire sortir ton 4/4...

stonecloaker pour avoir jouer cette carte dans panda la saison dernière je peux dire que la carte est forte mais elle n'est pas ultime...son effet kisskool arrive souvent bien bien tard...souvent a ce moment la c'est déjà perdu contre fée et ondin....
je dis pas que 4 c'est trop mais en fait entre cela et vengerresse cela ne te bousille pas des sorties??

voila je ne penses pas que le jeu soit a comparer a un RDW splash G ou pas....ce n'est pas la même optique, par contre la liste est originelle ce qui est un plus. Je suis quand même sceptique sur ces résultats...si j'ai le temps je testerais.


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