[Deck] Boros Deck Wins! ( %W %R)

le problème c'est que le chevalier coute WW..

Kithkin Greatheart, sur le papier c'est très joli ! Mais en pratique, c'est pas jouable :
1/ ya pas assez de géants
2/ le peu de géants qu'on joue sont rarement sur table au tour 3.
3/ ca ouvre de jolis trix à l'adversaire : par exemple, j'ai 1 Crusher et 1 Greatheart (3/2 first strike ! whoohoo !) sur table, mon adversaire a une certaine 3/3 deathtouch ; j'attaque avec le Greatheart, Eyeblight's ending sur Crusher, bloque avec la 3/3. Ouch ! (je precise : c'est pas du vecu ! je joue bien moi ! hein ? ). Bien sur c'est un mauvais exemple : c'est un peu lisible comme situation... mais c'est pour donner l'idée.

Le WW du chevalier n'est absolument pas un probleme. Sur 23 lands, je ne joue qu'1 keldon megalith qui ne produit pas de blanc. Les 2 dernieres listes postées jouent 19 sources de blanc... Bref, WW c'est pas du tout le meme probleme que RR.

le crusher est il jouable donc ?

Edit Tenma: Bon, c'est fini les monolignes?

[ Dernière modification par Dr-Tenma le 27 fév 2008 à 15h04 ]

Yobby: Elle ressemble à quoi ta liste en gros pour le moment?
J"avais testé Boros un moment et à cause de la manabase Mogg Fanatique n'était vraiment pas obtimal, du fait qu'il arrivait souvent trop tard.
Comme tour 1 on peut également envisagger la Veilleuse de forge burrenton qui a le bon gout d'etre Kithkin et pro red.

Effectivemenent, mogg c'est pas bien si tu veux jouer les betes à WW. Reste icatian javelineers mais 4 tour 1 c'est pas assez ! C'est pour ca que la base kithin, c'est pas mal : ca t'apporte 2 bons drops à 1 ; et knight of meadowgrain et wizened cenn n'ont pas trop à rougir devant holy nimbus et soltari priest.

Pour l'instant, je suis assez convaincu par cette base :

Bêtes :

4 Goldmeadow Stalwart
4 Goldmeadow Harrier
+1 bete à 1cc : probablement Cenn's Tactician

4 Knight of Meadowgrain
4 Wizened Cenn
1 Jotun Grunt

4 Countryside Crusher

2 Brion Stoutarm

reste 1 slot pour une bete à 2cc, si possible kithin (au pire un 2e Cenn's Tactician)

Blasts :

4 Incinerate
4 Rift Bolt
3 Shard Volley

+1 slot : la 4e volley est pas terrible ; 1 Griffin Guide, ca parait pas mal mais à desider contre tout ce qui joue blanc ou bleu !

Lands :

4 Ancient Amphitheater
4 Battlefield Forge
3 Gemstone Mine
3 Flagstones of Trokair
1 Keldon Megaliths
4 Rustic Clachan
3 Plain
1 Mountain

Avec 4 crusher et 3 volley, 23 lands c'est le bon nombre, je pense
J'hésite entre la 4e flagstones et le 4e clachan (faut voir si 3 plaines c'est assez pour 4 flagstones). 4 gemstone mine, c'est un peu contraignant en fait : j'en ai remplacée 1 par 1 montagne. Faut peut-etre rajouter une source de rouge, auquel cas : 3 flagstones/ 3 clachan /2 montagnes.

[ Dernière modification par yobby le 27 fév 2008 à 13h23 ]

Le deck est pas mal en soi, mais son gros soucis reste la base de mana.
Après quelques tests, il s'avère qu'on court après les lands et que finalement, on a pas de départs si explosifs que ça ....

Après soucis avec MWS ou pas, j'en sais rien, mais à l'heure actuelle, c'est le principal soucis du paquet :S

Bon je déterre un topic, car je vais jouer Boros Deck Wins au CR Rhone Alpes ...
J'ai envie de jouer de l'exotique et passer un bon moment, et pourquoi pas faire éventuellement un résultat ...(quoi je suis optimiste ? ) ... Voici la liste perso que je compte jouer et qui a été vraiment peu testée (le T2 n'est pas mon format de prédilection) mais qui a l'air de tenir en gros la route. J'aimerais juste vos avis, en vue d'une possible optimisation en split second, car mon CR est dimanche ...

Boros deck wins

Terrains :
4 Battlefield Forge
1 Keldon Megaliths
8 Plains
6 Mountain
3 Ancient Amphitheater

Créatures :
4 Mogg Fanatic
4 Knight of Meadowgrain
3 Calciderm
3 Serra Avenger
4 Stonecloaker
3 Aven Riftwatcher
3 Sulfur Elemental
2 Jotun Grunt
1 Dust Elemental

Sorts :
2 Molten Disaster
4 Incinerate
4 Chromatic Star
2 Chandra Nalaar

Réserve :
3 Magus of the Moon
4 Tormod's Crypt
3 Pyroclasm
4 Oblivion Ring
1 Condemn

[ Dernière modification par chaudakh le 04 avr 2008 à 22h54 ]

Ca manque de :

word of seizing : contrôle un truc chiant ... au mieux ton adversaire perdra 2 créatures sur une de ses attaques ... ... ... au pire tu utiliseras la grosse capa de l'arpenteur adverse.
sulfurous blast : en ce moment ça ressemble à une colère de dieu rouge et éphémère.

Voir des GG (et ou Brion) ... ahhhh et là c'est ce que je jouais au CR ^-^.

Tu peux virer Jotun, dust, molten (dans le tier tu as fée et slisli, moins maintenant, qui volent tous les deux) et chandra.





En réserve tu peux rentrer Nodule contre fée (aprefleur devient moins fort soudainement) - doran et martyr rouge contre tout ce qui ne vole pas (à jouer tour 3 pour la craquer en même temps)

sulfurous blast : je me tate en fait depuis le début : ça me touche trop toutes mes volantes ... Molten en fin de partie permet de voler la partie ou de faire draw ...

Dust en x1 ça vole des parties également. il me parait meilleur que brion : il s'évade vraiment, sauve les betes sur wrath et cie.
Chandra fait psychotter l'adversaire et la big capa = gg
Jotun est bon contre les Tarmo, les jeux jouant de trop avec le grave ... et puis c'est un fatties.
tes idées de side sont tres bonne : Martyr à la place de Pyroclasme et pk pas Nodule ...

Tu as fait quoi comme résultat ?

stone cloaker c'est sympa avec les marauders.
cromatic star? je verais mieux rift bolt ou guide griffon ou o-ring

Un beatdown avec 8 cartes à jouer entre les tours deux et trois... pas terrible tout ça. Stonecloacker deja que c'est relativement mauvais sb, alors x4 de base c'est lourd , beaucoup trop lourd.
Jotun grunt c'est la carte qui tient la table un , voir deux tours dans le format, mauvaise idée donc. Une curve à trois trop haute, vraiment trop de cartes à jouer au tour trois.

Sulfur elemental c'est une 3/2 flash pour trois qui dit : sangami tape plus fort. Chromatic star ??? Oui mais non, ton but c'est de taper l'adversaire, pas de palier aux problèmes de colordeath ( sans doute dûs à une base de mana bancale ).
Dust elemental c'est mauvais, c'est la bête qui est pas mal contre wrath mais qui pourrira en main la plupart du temps. D'autant que ton jeu a pas une tête à avoir 3 bêtes sur table ( compte tenu du fait que ya mass antibêtes dans le format ).
Molten disaster avec ses 3r et même sans tenir compte de ça, c'est juste mauvais dans le format. On preferera sulfurous blast qui est quand même archi bon contre les 3/4 du format.
Chandraa ça colle une blessures pour 3RR, so nice ...

@+

Clair que sulfur elemental le fait pas contre sangami ... par contre ça bloque net la combo de reveillark et ça emmerde un hypothétique contrôle (oui ça peut encore exister), pour ma part je le jouais car pour le CR nord il était encore question éventuellement qu'un gars puisse jouer reveillark en combo ... Maintenant il est plus probable qu'il laisse sa place (soit pour remonter des cartes en X4) soit pour un nouveau slot ... et à la ronde 2 contre sangami il a la bonne idée de laisser sa place à la martyr rouge ...

Quant à stonecloaker en ce moment c'est juste énorme ...


Pour les curieux, voilà ce que je jouais :
Lands
5 [LRW] Plains
8 [LRW] Mountain
3 [AN] Desert
3 [10E] Forbidding Watchtower
4 [TS] Calciform Pools

Creatures
3 [LRW] Brion Stoutarm
3 [PLC] Stonecloaker
3 [TS] Greater Gargadon
2 [PLC] Aeon Chronicler
4 [PLC] Aven Riftwatcher
3 [PLC] Calciderm
3 [PLC] Sulfur Elemental // Gang bang

Spells
4 [10E] Incinerate
3 [TS] Word of Seizing
4 [FUT] Coalition Relic
3 [TS] Sulfurous Blast
3 [A] Wrath of God

Sideboard
SB: 4 [CS] Martyr of Ashes
SB: 3 [FUT] Molten Disaster
SB: 4 [PLC] Porphyry Nodes
SB: 4 [TS] Trickbind


Il est possible de rentrer aussi le gang bangeur (m'en veux de ne pas y avoir pensé avant tient)











Ps : des résultats moi ... non.

Le 05/04/2008, jb90 avait écrit ...

Un beatdown avec 8 cartes à jouer entre les tours deux et trois... pas terrible tout ça. Stonecloacker deja que c'est relativement mauvais sb, alors x4 de base c'est lourd , beaucoup trop lourd.

Complètement pas d'accord avec toi. C'est juste la meilleur bête du paquet, qui fait perdre un blast/antibete à l'adversaire ou une bete sur un bloc. Ca permet de gérer rapidement un Reveillark combo, et ça tape 4/1 vol avec sulfur elemental...

Jotun grunt c'est la carte qui tient la table un , voir deux tours dans le format, mauvaise idée donc.

Certes, mais contre Reveillark ou des Tarmo machin, il est super chiant quand même ... peut être à le passer de side effectivement.

Une curve à trois trop haute, vraiment trop de cartes à jouer au tour trois.

Je vais t'étonner : c'est en fait à 2 qu'il y a vraiment trop de cartes à jouer ... Qui l'eut cru ! La médiane du deck se situant d'ailleurs à 2 (50% des cartes non land on un CCM inférieur ou égal à 2) ...Perso ça me gene pas d'avoir 10 betes à CCM = 3 ... je vois pas ou est le souci ...

Sulfur elemental c'est une 3/2 flash pour trois qui dit : sangami tape plus fort.

Dans ce cas je le side out ... mais de base, il est juste énorme contre 90% du format... Mes volantes tape très violemment, et j'ai un beater fin de partie.

Chromatic star ??? Oui mais non, ton but c'est de taper l'adversaire, pas de palier aux problèmes de colordeath ( sans doute dûs à une base de mana bancale ).

Vu le peu de terrains potables en / dans le format, je veux bien que tu me proposes une autre base de mana : Chromatic star tour un permet de poser un CCM=2 avec 2 blanc même avec une montagne tour 1 et permet de piocher. En gros ça fixe la base de mana et je perds pas de cartes en main ... Je vois pas encore une fois où est le souci sachant qu'à part Mogg fanatic, j'ai pas de tour 1 ...

Dust elemental c'est mauvais, c'est la bête qui est pas mal contre wrath mais qui pourrira en main la plupart du temps. D'autant que ton jeu a pas une tête à avoir 3 bêtes sur table ( compte tenu du fait que ya mass antibêtes dans le format ).

Vu tes commentaires, tout est mauvais dans ce deck... Justement avec stonecloaker, je disrupt les antibetes qui ciblent du format ... J'ai très facilement 3 betes sur table franchement. C'est parfois carte quasi morte, en effet, mais ça vole des parties aussi érgulièrement ... et puis c'est pas comme si je le jouais en x4 ... je l'ai préféré à Brion Bonbras...

Molten disaster avec ses 3r et même sans tenir compte de ça, c'est juste mauvais dans le format. On preferera sulfurous blast qui est quand même archi bon contre les 3/4 du format.

Pas d'accord. Sulfutous blast est très bon certes. mais ça me bute toutes mes volantes au passage ! Le but est quand même que je garde un avantage sur table ... De plus en fin de partie et avec les chromatic star, je les ai les et ça vole simplement des parties. Je peux même gérer un draw pour une partie mal engagée.

Chandraa ça colle une blessures pour 3RR, so nice ...

Vive la mauvaise foi ... ça arrive combien de fois de se faire gérer chandra au cercle ou autre immédiatement ? pas tant que ça ... Perso Chandra bute une X/6 pour donc ça me va ...
Bref, merci pour ton intervention jb90, mais franchement peu constructive à part dire "ça c'est mauvais ça c'est mauvais ça c'est mauvais" ... tu proposes rien pour rendre tout ça meilleur selon tes critères ... Tu n'as juste pas compris que le pool de cartes T2 ne permettait pas de faire un BDW ultra agressif ... il devient aggressif tour 2/3 et non tour 1 ...

[ Dernière modification par chaudakh le 05 avr 2008 à 14h27 ]

Clair que sulfur elemental le fait pas contre sangami ... par contre ça bloque net la combo de reveillark et ça emmerde un hypothétique contrôle (oui ça peut encore exister)

ca bloque net qui compte encore sur mirror entity pour gagner, s'il n'a pas de quoi gérer le sulfur.

==> mais la plupart des versions deviennent comboless ou splash rouge pour GG, et la le sulfur c'est juste une bête agressive. Son point fort c'est le nombre de contres dans le format (faerie/ondin/reveillark new generation quand même bien présents).

Jotun grunt dans le format est effectivement une carte de side pas plus car même reveillark n'en a pas peur, c'est juste un bouffeur de tarmo.

stonecloaker *4 c'est très très lourd ca aide contre sirlidiane et évite éventuellement un anti bête contre warrior ou red deck win, éventuellement ca affaiblit un tarmo, mais mis à part ca ca fait pas grand chose, plutôt carte de side quoi.

Je vais t'étonner : c'est en fait à 2 qu'il y a vraiment trop de cartes à jouer ... Qui l'eut cru ! La médiane du deck se situant d'ailleurs à 2 (50% des cartes non land on un CCM inférieur ou égal à 2) ...Perso ça me gene pas d'avoir 10 betes à CCM = 3 ... je vois pas ou est le souci ...

le problème n'est pas là, mais plutôt que vengeresse de serra et jotun grunt ne toucheront jamais la table tour 2.

en tour 2 je jouerais quand même les maraudeurs keldes, qui tapent quand même bien fort, et sympa evc les stonecloaker que tu as l''air de t'obstiner à vouloir jouer *4 de base

J'ai vu une liste sur deckcheck.net pas trop mal : (ça pourrait peut-être te donner des idées)
http://www.deckcheck.net/deck.php?id=15011

Dans ta liste Chaudakh, autant je suis d'accord avec toi pour les Stonecloaker autant y'a certains choix que je ne pense pas judicieux :
- Calciderme ces temps ci ça se chumpbloque trop facilement, ça se prend ça wrath, ou autre... même si il y a synergie avec Stonecloaker, je suis pas fan ces temps ci. Pourtant j'adore la carte.
- Dust elemental, est beaucoup trop situationnel ! Prendre le risque d'avoir une carte complètement morte ça me parait mauvais.
- Pas fan non plus des Chromatic star.