Dr-Tenma  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 06/11/2013
Grade : [Nomade]  Inscrit le 20/04/2007
4134 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts |  Envoyé par Dr-Tenma le Lundi 22 Octobre 2007 à 19:39
Sur "les ricains savent pas builder par rapport aux Jap" je suis d'accord, mais je suis aussi d'accord sur "les ricains buildent mieux que moa nonyme".
Et on a jamais dit que pour jouer wish (2 suffisent) il fallait calter les vipères.....
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AgentPLE  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/12/2019 Grade : [Seigneur]  Inscrit le 07/01/2003
2283 Messages/ 0 Contributions/ 142 Pts | Envoyé par AgentPLE le Mardi 23 Octobre 2007 à 09:49
[modération]@Moa : Sur un topic, on parle d'un deck. Ses match-up face à du metagame pour des considérations de side. Pour parler metagame, il faut se renseigner. En bref, ne pense pas que tu vas inventer le metagame sur des cartes qui te paraissent fortes. Et garde également à l'esprit l'ensemble du sujet pour ne pas redire en boucle les mêmes choses.
@Elf : calmos. Keep cool, c'était juste un topic normal. Maintenant qu'il est post-it-é, je vais le modérer un peu mieux.
@Tenma : Netdecker vs Deckbuilder est un débat depuis la nuit des temps. En tant que deckbuilder je préfère qu'on ne tue pas des remarques sur la simple constatation "bah les listes les plus fréquentes, elles jouent ça, donc il faut faire pareil". Surtout quand les listes changent encore chaque semaine car le deck est tout frais. Comme je modère, je ne veux pas voir ça écrit sur ce forum.
@tous : la modération sur les post-its est plus sévère. Désormais, vous avez le devoir de tester un peu plus avant de commenter. C'est le lot d'un deck considéré comme du metagame. Merci de votre compréhension.[/modération]
[ Dernière modification par AgentPLE le 23 oct 2007 à 09h50 ]
___________________ Dr-Tenma : "Tiers 3: Elfe, Planeswalker, Doran, le-deck-à-Damien-Macé-secret-tech-qui-fait-1-2drop-à-MC"
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Dr-Tenma Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/11/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/04/2007
4134 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Dr-Tenma le Mardi 23 Octobre 2007 à 10:59
@AgentPLE: j'ai pas du tout dit ça, bien au contraire, désolé si je me suis mal exprimé.
Et je n'aime pas du tout netdecker (y a qu'à voir mon deck au dernier CR......)
[modération]Il n'y a pas de mal. Je n'ai donné d'avertissements à personne. Reprenons le sujet, je vous remercie. les prochains posts HS seront modérés[/modération]
[ Dernière modification par AgentPLE le 23 oct 2007 à 11h14 ]
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Azif  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/12/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/09/2007
53 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Azif le Mardi 23 Octobre 2007 à 12:16
Salut,
je teste moi-même ma version, mais irl ou sur le net, j'ai pas encore eu l'occasion de tomber sur un autre Doran :/ Comment se passe le miroir ? Et quelles sont les cartes qui font pencher la balance ? Arpès tout, on va pas se casser à poser un Doran qui va nous aider autant que l'autre... Timber protector ? Damnation/colère (haha :/) ? Deathmark ?
Pour l'instant j'ai du mal à envisager la chose, et encore plus les moyens pour tourner ça à notre avantage... Argousin à wisher est la seule idée qui me vient...
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Elf_N0iR  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/04/2017 Grade : [Sorcier]  Inscrit le 19/01/2003
1070 Messages/ 0 Contributions/ 89 Pts | Envoyé par Elf_N0iR le Mardi 23 Octobre 2007 à 12:28
Souhait scintillant sur Argousin à l'air sympa, mais c'est surtout l'aprés réserve ou il faut être bien bourrer de Mortemarque et autres Saffi, des cartes qui ont l'air décisive en miroir, mais bon je dis ça j'ai rencontré que 3 fois le miroir, donc ça vaut ce que ça vaut.
Par contre c'est vrai que Doran en lui même dans le miroir c'est pas super sexy, il fait pas un tour sur table 
___________________ Force et Honneur !
"I have no Masters. I'm Chaos."
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Coucou02  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 11/08/2008 Grade : [Nomade] Inscrit le 31/08/2005
779 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Coucou02 le Mardi 23 Octobre 2007 à 14:37
2 petites cartes qui n'ont pas étaient citées :
- Frisson de la chasse rentabilise bird et apprécie Doran
- Troll des haies 3/3 pour 3 ccm régénérable pour  contre aggro c'est bon ?
Sinon Gaddock ET Saffi main deck ou pas ? Avec tarmo ça fait un peu beaucoup pour les sorts a 2 cc!
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Moa_Nonyme  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 29/07/2008 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/09/2007
227 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Moa_Nonyme le Mardi 23 Octobre 2007 à 14:59
Le 23/10/2007, Coucou02 avait écrit ...2 petites cartes qui n'ont pas étaient citées :
- Frisson de la chasse rentabilise bird et apprécie Doran
- Troll des haies 3/3 pour 3 ccm régénérable pour contre aggro c'est bon ?
Sinon Gaddock ET Saffi main deck ou pas ? Avec tarmo ça fait un peu beaucoup pour les sorts a 2 cc!
Dans un aggro les sorts rapides sont favorisés par arpports aux sorts lents, non, ce qu'on peut leur repprocher c'est de demander du  et du mais avec broussaille/Bird/mine on est assez tranquils.
La chasse et Troll des haies ont déjà été proposés (par moi pour le 2ème  ) mais n'ont pas étés retenus pou manque de slots.
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Et vive Moa !!!
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mangane  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/02/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/02/2004
1150 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par mangane le Mardi 23 Octobre 2007 à 17:20
Frisson de la chasse avait été ecartée car on misait plutot jouer sur l'aggro controle que l'aggro pur. Troll des haies c'est bon ok, mais pas assez pour le deck, surtout quand on a Vipere + Tarmo + Troll qui seront de toute façon meilleur...et troll on le joue meme pas (a cause de doran) donc voila ^^
___________________ Voila voila
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Coucou02 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 11/08/2008 Grade : [Nomade] Inscrit le 31/08/2005
779 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Coucou02 le Mardi 23 Octobre 2007 à 18:49
@Mangane : Tu penses ascete troll > troll des haies dans ce deck ??
-> un mana colore supp
-> un point d'endurance en moins
-> un mana supp pour la réanimation
Donc troll ascetique pas joué mais celui des haies est tentant tout de même !
Finalement j'ai mit x4 gaddock et 0 Saffi ; 0 souhaits (trop lourd pour être efficace) ; 0 frisson. Il me reste 4-6 slots (Argousin, aspect de la mangouste, conteur, inversion ...??) l'idéal serait un blast à 3-4 dégâts.
Si qq1 a une liste a poster, ça serait pas mal d'avoir du concret pour discuter. Si vous voulez je peux proposer la mienne mais je suis pas sur quelle soit une référence  .
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AgentPLE Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/12/2019 Grade : [Seigneur] Inscrit le 07/01/2003
2283 Messages/ 0 Contributions/ 142 Pts | Envoyé par AgentPLE le Mardi 23 Octobre 2007 à 18:55
Après discussion, Coucou joue 3 plaines, 4 terramorphic et 2 fin de l'automne ce qui l'assure souvent d'avoir une plaine en jeu tour 4.
Ce n'est pas le cas de tout le monde. Jouer le troll des haies oblige une certaine souplesse dans le type de mana base que tout le monde n'a pas. Le jeu n'en vaut peut-être pas la chandelle puisqu'en moins contraignant il y a l'ascète. Il est moins bon avec Doran en jeu, mais finalement si Doran est là alors les troll sont moins utiles.
[ Dernière modification par AgentPLE le 24 oct 2007 à 10h48 ]
___________________ Dr-Tenma : "Tiers 3: Elfe, Planeswalker, Doran, le-deck-à-Damien-Macé-secret-tech-qui-fait-1-2drop-à-MC"
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Dr-Tenma Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/11/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/04/2007
4134 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Dr-Tenma le Mardi 23 Octobre 2007 à 20:31
Quelques tests m'ont apportés que vipère est surultime dans ce paquet, donc c'est X4 obv et des saffi pour protec doran/vipère sont necessaire car la vipère reste moins dure à gerer que doran, et après wrath un doran en vie met une grosse pression (solifuge? c'était light comparé à doran). Souhait X2 suffit amplement et je commence même à douter de son efficacité réelle.
Je trouve ça de plus en plus fort, et je commence à croire qu'on tiens un vrai tiers 1 en puissance.
Si j'ai le temps, je liste demain matin (sans les liens c'est grave? parce que j'aurais pas 3 heures de libre demain).
[ Dernière modification par AgentPLE le 24 oct 2007 à 10h52 ]
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Elf_N0iR Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/04/2017 Grade : [Sorcier] Inscrit le 19/01/2003
1070 Messages/ 0 Contributions/ 89 Pts | Envoyé par Elf_N0iR le Mardi 23 Octobre 2007 à 23:38
Quand je disais que c'était pas de la chie ce paquet on va peut être me croire maintenant
Pour souhait scintillant ça nous fais économiser beaucoup de slots MD en fait et c'est déjà trop fort. Par exemple as tu vu comment Théatre en cercle (sur ) nous défonce? La suffit de faire Souhait sur Slivoide harmonique et on continue à jouer.
Face aux jeux qui jouent Vrille/Damnation tu peux aller chercher Argousin voir Gaddock, ce qui te fait encore économiser des slots MD, tout en sachant que dans beaucoup de MU ce genre de carte est complétement inutile, donc ça t'encombre pas.
Bref jouer des Souhaits revient à avoir un paquet de potentiellement plus de 60 cartes (tout en gardant des probas de dingue pour tes cartes clés), un peu à l'image des Précepteurs, mais bon en ce moment en standard on n'en a pas de viable. (pacte de l'invocateur? pas convaincu...)
PS : Vipère d'horan sous Doran face à aggro c'est de la boucherie 
[ Dernière modification par Elf_N0iR le 23 oct 2007 à 23h39 ]
___________________ Force et Honneur !
"I have no Masters. I'm Chaos."
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Coucou02 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 11/08/2008 Grade : [Nomade] Inscrit le 31/08/2005
779 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Coucou02 le Mercredi 24 Octobre 2007 à 10:10
Lent délabrement en x2
Sort qui pète enchantement OU artefact, et sera toujours jouable sur nos cercles pour compenser les painlands. Par contre c'est pas tutorisable mais avec 3 slivos en réserve un gros potentiel de gestion de ces types de permanents tout en permettant aux cercles de rester polyvalents.
[ Dernière modification par Coucou02 le 24 oct 2007 à 10h11 ]
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Dr-Tenma Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/11/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/04/2007
4134 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Dr-Tenma le Mercredi 24 Octobre 2007 à 11:14
4 Llanowar Wastes
3 Horizon Canopy
3 Gemstone Mine
2 Urborg, Tomb of Yawgmoth
5 Forest
4 Brushland
4 Birds of Paradise
4 Wall of Roots
4 Tarmogoyf
2 Saffi Eriksdotter
4 Ohran Viper
3 Doran, the Siege Tower
3 Treefolk Harbinger
2 Gaddock Teeg
2 Glittering Wish
2 Nameless Inversion
3 Oblivion ring
4 Thoughtseize
2 Profane Command
Side:
1 Saffi Eriksdotter
1 Doran, the Siege Tower
1 Mystic Enforcer
2 Harmonic Sliver
1 Heartwood Storyteller
2 Gaddock Teeg
3 Eyes of the Wisent
2 Nameless Inversion
1 Oblivion Ring
DSL pour les liens, je les mets demain sauf si un TGM (très gentil modo) veut les mettre.
En side j'ai encore quelques hésitations, notament pour avemain chaispuquoi (qui fais gainlife)
Les 2 gaddocks MD se justifient par la faiblesse du deck vs wrath et consor (et pis ça reste une 2/2 pour 2).
[moderation]je fais le TGM pour cette fois. Cependant que ça ne devienne pas une habitude. C'était parce que tu avais écrit correctement les noms[/moderation]
[ Dernière modification par AgentPLE le 24 oct 2007 à 11h31 ]
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mangane Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/02/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/02/2004
1150 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par mangane le Mercredi 24 Octobre 2007 à 11:36
Crib Swap manque cruellement mine de rien. et MD je préfère un 3e Saffi plutot qu'un 2e Gaddok mais c'est un choix perso...en side les aven riftwatcher semblent meilleurs que des nameless supplementaires. Eyes of the Wisent est peut etre pas super utile. Il se fera contré par Ux Controle et Gaddok bloque deja bien Ux Controle en empechant de jouer Teaching.
MD :
- 1 Gaddok
+1 Saffi
-1 Nameless Inversion
+1 Crib Swap
SB :
-2 Nameless Inversion
+2 Aven Riftwatcher
[ Dernière modification par mangane le 24 oct 2007 à 11h37 ]
___________________ Voila voila
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