Futurs bannissements en Type 2

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celui-qui-dechire-sa-race

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Envoyé par celui-qui-dechire-sa-race le Dimanche 20 Février 2005 à 22:00


non il ne serra a 100% po bannis(scepter)
tu sais en type 2 tu na po de cartes comme chant, counterspell...(si ya mana leak mais en fain de partie c nul!)
et les decks scepter sont trop fragile pour le moment vu des nombreux deck arto!(ravager)
mais si ravager disparais les arto hate vont impeux disparetre des sideboards alors a un moment le deck scepter va surement faire son apparetion!(si si)
mais apres tout le monde va rejouer oxi en side et c déja fini pour scepter!)

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tagadobudoire

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Envoyé par tagadobudoire le Dimanche 20 Février 2005 à 23:15


Le 20/02/2005, Freak avait écrit ...


Et pourtant j'aimerais dire que les decks de Kamigawa sont certes pas nombreux mais sont aussi puissants; il y a juste à regarder des listes qui tournent autour du Koto à Cordes de cheveux; ou même les decks ninjustsu. De plus avec l'anti arto de TdK; Ravager va ramer contre Rock. Autant dire, que s'il faut bannir quelquechose, faudrait aussi bannir pour limiter les Rocks qui sortent de partout.


les decks bloc cacagawa aussi performant que les decks bloc mirrodin? elle est bien bonne celle-la!
il faut s'en tenir aux faits, point-barre, t'as déjà vu des kills tour 3 en bloc cacagawa?
et pour ce qui est de démantelement rigoureux ça s'appelle une carte morte s'il y a un ravager ou un atog sur table

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gokou

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Envoyé par gokou le Lundi 21 Février 2005 à 00:24


Ben je pense plutôt au blindage cranien. Pkoi ? Sacrifier un land ou une créature c'est pas un card advantage par contre une carte qui grossi a vu d'oiel la puissance de créature volante c'est de l'abus. C'est vrai quoi un orni c'est qu'un orni avec des jetons +1/+1 n'est qu'un orni à tuer mais quand l'équipement reste et est utilisable ou transferable en éphémère pour deux noir (facile avec les vides) c'est une boucehrie assurée. On ne peut pas mourrir au disciple en 4 tour par contre on peut crevé tour 3 avec un blindage +7/+7 surr un orni ou un Nexus. Je ne connais pas de carte qui forunissent une telle potentialité à un joueur de façon permanente. la bannir c'est affaiblir le deck suffisament sans défoncer le métagame.

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SniperZwolf

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Envoyé par SniperZwolf le Lundi 21 Février 2005 à 09:22


Bah, moi je serais bien content de voir moins de Modular déferler sur les tables... Je vais pouvoir rejouer mon Mono-bleu
A mort les jeux agressifs ^^

[ Edité par SniperZwolf Le 21 fév 2005 ]

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jb90

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Envoyé par jb90 le Lundi 21 Février 2005 à 09:45


c 'est clair qu'un ornitho avec blindage ,ça reste l'un des kills du jeu modular et ça fait extremement mal surtout que la plupart du temp il ne sera pas bloquer et meme s'il l'etait il ferait crever la creature qui le bloque.Mais de la a le bannir j'ai des difficulté a le croire, apres tout c'est pas non plus indemontable , rappelons que rock joue decay pour detruire ornitho et oxydize pour detruire le blindage , donc pour moi ce serait une erreur de bannir cette carte ,le jeu modular a deja souffert.

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Envoyé par Crapaud le Lundi 21 Février 2005 à 10:00


Bah, moi je serais bien content de voir moins de Modular déferler sur les tables... Je vais pouvoir rejouer mon Mono-bleu
A mort les jeux agressifs ^^


Même chose pour moi.

En meme temps, ça va etre délicat de faire un deck plus zen et plus combo sachant que les sorts rigoureux et Cranial extract sont dans le T2... On verra bien.

Mais dégagez moi ce dévastateur entravarc à la con !

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jb90

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Envoyé par jb90 le Lundi 21 Février 2005 à 10:05


ce serait nul si il bannisse un devastateur , car ça coupe beaucoup de moyen de gagner a modular , mais d'un coté moi qui joue rock ,je serait pas decu....Et puis sans devastateur le jeu meurt.

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Envoyé par cogitator le Lundi 21 Février 2005 à 12:22


Je pense que le moindre bannissement d'une carte centrale de modular serait fatale au deck, or modular est actuellement un des principaux deck agressif et surtt le seul deck non control, en effet les deck rouge aggro controle la partie à coup de blast et de pete artos (meme s'ils agressent, fo bien laisser le passage aux 6/1), qt à WW ac ces horoki et ces prisons il adapote un aspect controle, inutile de dire que si les deck controle n'ont plus à gérer modular qui leur demande des solutions efficaces et rapide spécifiquement adaptée (shamane viridiane par exemple) ils vont pululés et massacrer les deck aggro, les grosses créatures n'auront plus à se sacrifier pr bloquer une 8/1 et uen fois ce barrage de bloquer en place il; n'y aura plus de disciple pr finir le travail à distance, bref les deck controle n'auront plus qu'à sortir tranquiellement leur mana en fritant une ou 2 bestioles sur les premiers tours et apres qqes grosses créatures ou gors sorts finiront le travail, on aurait dc plus que des deck controle qui s'affronterait avec de grosses cartes de controle, de ce fait le metagame deviendrait totalement ininterressant puisqu'il n'y aurait plsu la traditinnelle opposition aggro contre controle, modular est aujourd'hui le principal représentant des deck aggro et oblige les deck controle à avoir des cartes de controle spécifiquement adapté ce qui rend ces deck moins performant contre les autres deck aggro partiellement hérités de kamigawa et dc trop faible pr affronter une stratégie de controle qui leur soit entierrement dédié, dc modular contribue à une certaine diversification du t2 et empche celui ci de se ramolir au point de voir apparaitre des deck qui ne jouent leur premier sort qu'au 3eme tour, pr ce qui est de ceux qui voudrait jouer mono bleu, en t2 ca ne sert à rien, s'ils veulent joués mono bleu qu'ils jouent en étendue ou ds un format plus étendue (t1.5, t1) ou alors qu'il joue bleu vert en t2 (ou bleu qqchose d'autre)

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jb90

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Envoyé par jb90 le Lundi 21 Février 2005 à 12:36


tu y va un peu fort en disant que modular sera mort si l'on banni une crate , mais ça le handicape enormement et ça laisse champ libre au jeux de CoK ce qui est pas plus mal , vu que l'on a assisté a une domination de modular pendant un bon bout de temp.Ce que je comprend pas c'est pourquoi bannir quelque mois avnt la rotation du t2? bannir c'est pas forcement la meilleur solution, il aurait du attendre la rotation du t2 et fini le modular dans le construit.

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Lothian

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Envoyé par Lothian le Lundi 21 Février 2005 à 13:22


pour jb90: Ce que je comprend pas c'est pourquoi bannir quelque mois avnt la rotation du t2?

retour a la case "marketing", voir les nombreux posts de tout le monde plus haut.

de ce fait le metagame deviendrait totalement ininterressant puisqu'il n'y aurait plsu la traditinnelle opposition aggro contre controle


Oui, sauf qu'il faudrait peut-etre aussi voir quelques jeux combos percer de temps en temps (cf signal + ciseraie blablabla...)
On ne pourra de toute facon jamais considerer WW ou sligh comme pur controle, c'est donc a la rigueur aggro-control. Rock c'est la meme.

Oui, le jeu serait parfait si on voyait 4 types de jeu differents dans les top8.

Soit dit en passant, le dernier top8 de Colombus en 1.X est peut-etre le plus beau que j'ai eu l'occasion de voir. 8 jeux magnifiques tous differents.

Mais faut pas rever, le T2 ne peut pas offrir la meme diversité. D'ailleurs je pense que wizards ont interet a faire gaffe, car de plus en plus de joueur semble attirer par les autres formats que le T2 a cause de toutes ces manipulations, et par le fait que finalement le T2 revient tres tres cher et que ca fait mal de voir un goryo a 8€ quand on connait exhume ou reanimate...


cogitator

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Envoyé par cogitator le Lundi 21 Février 2005 à 17:30


On ne pourra de toute facon jamais considerer WW ou sligh comme pur controle, c'est donc a la rigueur aggro-control. Rock c'est la meme.


Lothian, c'est ce que je disais, WW et sligh st aggro controle (on ne pe pas les considérer comme controle), ce que je voulait dire c'est que modular est le seul deck aggro non controle, qt à rock si c'est un deck aggro controle c'est avant tt un deck controle et st aspect aggro ne s'exprime guère que contre les deck pure controle.

Qt au pb de la diversité en t2 je suis tt a afit d'accord avec toi, il y a un vrai manque de diversité, ce manque n'est pas inputable à modular qui crée de la diversoté ms au manque de mécanisme interressant, il faudrait que chaque bloc propose 2 mécanisme interressant et puissant qui offre une bonne synergie pr voire apparaitre de bons archétypes ds chque bloc ainsi que d'autres cartes intrinsèquement bonnes de sorte qu'il y ait aussi des deck qui ne soient pas basé sur une synergie particulière, les mécanisme interressant st ceux qui réduisent les couts (folie, affinité) et ceux qui permettent de réutilisé les cartes (flashback, modular) ms ce pr des couts modique et non des couts exorbitant comme le splice (cout de l'arcane + cout de splice ca fait qd meme pas mal).

Pr ce qui est de la diversité en étendue, je suis d'accord sur le fait que le top 8 de colombus est un tres beau top 8 ms la presence du deck life annoncait une nvlle période sombre pr l'étendue : le GP boston dominé par les deck combo, ts des deck différent (contrairement à la tres sombre époque tinker/goblin charbeler) ms jouant pr la plupart les memes cartes avce pas moins de trois variante de life et des parties qui se jouaient à qui sort ca combo en premier ou qui balance sa thérapie en premier, si je suis contre les banissements du t2 je pense qu'une petite vague de bannissement en t1.X serait la bienvenue (peut etre sur les en kor ou les précepteurs et peut etre sur alluren bien que le deck ne soit pas démuséremment puissant)

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Crapaud

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Envoyé par Crapaud le Lundi 21 Février 2005 à 17:35


Bon... très franchement, je m'en tape pas mal.

Je joue pas en tournoi, donc je croise pas tous les jours des Ravager. C'est d'ailleurs rare qu'on les utilise, dans la mesure où c'est vraiment un deck anti-fun.... Remballe ton deck en 5 min, et n'espere pas exprimer la plus petite fantaisie : ouais, génial.

Sauf que voila, comme dans la bande de joueurs, on est bien disciplinés, ben on respecte les limitations et les bannissements... On devrait pas etre trop emmerdé par Ravager, mais par pitié Monsieur WotC, rendait nous Pince Crane...

Promis, on fera plus les cons avec...

(c'est vrai quoi, Modular sans Ravager... On pourrait autoriser à nouveau Pince crane (oui, bon, je sais, y a toujours Atog.... Bon oubliez, j'ai rien dit...)

Crapaud, malheureux avec ses 8 Pince Cranes, mais soulagé de ne pas avoir de Ravager.

[ Edité par Crapaud Le 21 fév 2005 ]

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jb90

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Envoyé par jb90 le Lundi 21 Février 2005 à 17:44


pincecrane sa se trade encore (et oui 8€ les deux a un gars!)
bof comme je l'ai deja dit sa na pas grand interet de bannir un des menbres de la secte ravager.....WotC deconne un peu depuis quelque temps....

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Envoyé par LIGTNINGBOLT le Lundi 21 Février 2005 à 17:48


Le 21/02/2005, Crapaud avait écrit ...


Je joue pas en tournoi, donc je croise pas tous les jours des Ravager. C'est d'ailleurs rare qu'on les utilise, dans la mesure où c'est vraiment un deck anti-fun.... Remballe ton deck en 5 min, et n'espere pas exprimer la plus petite fantaisie : ouais, génial.

T'as qu'a mieux construire tes decks,il y en à plein qui tiennent contre ravager sans probleme

Sauf que voila, comme dans la bande de joueurs, on est bien disciplinés, ben on respecte les limitations et les bannissements... On devrait pas etre trop emmerdé par Ravager, mais par pitié Monsieur WotC, rendait nous Pince Crane...

Promis, on fera plus les cons avec...

Moi j'ai rien promis

[ Edité par Crapaud Le 21 fév 2005 ]


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jb90

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Envoyé par jb90 le Lundi 21 Février 2005 à 17:50


Je joue pas en tournoi, donc je croise pas tous les jours des Ravager. C'est d'ailleurs rare qu'on les utilise, dans la mesure où c'est vraiment un deck anti-fun.... Remballe ton deck en 5 min, et n'espere pas exprimer la plus petite fantaisie : ouais, génial.

T'as qu'a mieux construire tes decks,il y en à plein qui tiennent contre ravager sans probleme

Bein ouais , The Rock peut etre .........

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