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portikuss Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/10/2019 Grade : [Seigneur] Inscrit le 15/03/2003 2063 Messages/ 0 Contributions/ 192 Pts Message Privé	Envoyé par portikuss le Dimanche 24 Juillet 2016 à 08:10 La liste de Hoogland est assez balèze quand même. C'est un vrai deck Tempo. Pour ce qui est de Unsubstantiate, j'en ai entendu parler une fois pendant les 5 rondes que j'ai regardées. ___________________ Draw is life. Communauté Centre Var. Format : Peasant, Moderne. Citer
korgman Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/09/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/07/2015 118 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par korgman le Dimanche 24 Juillet 2016 à 14:46 Bizarre qu'il ne mette que 1 flux d'essence ! Citer
Marenkai Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/01/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/11/2014 1016 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par Marenkai le Dimanche 24 Juillet 2016 à 16:36 Le 24/07/2016 à 14:46, korgman avait écrit ... Bizarre qu'il ne mette que 1 flux d'essence ! Ben pas tant que ça en fait, puisque sa liste ne repose pas sur la survie de ses Esprits, il n'a donc pas besoin de les protéger outre mesure des spot removal (la plupart finiront d'ailleurs en simple bloqueurs). Essence Flux est ici utilisé comme un moyen de trigger les ETB une nouvelle fois et priver l'adversaire de ses spells les plus importants (sur Spell Queller par exemple). En soi, sa condition de victoire repose bien plus sur le tempo généré par chaque carte individuellement plutôt que sur la synergie entre les esprits (d'où l'absence de Nebelgast Herald et autres créatures assez faibles seules). Ce qui explique aussi l'absence de Unsubstantiate qui est une carte efficace quand on veut ralentir l'adversaire pour lui mettre la pression derrière mais inutile si on veut simplement le priver de ses ressources. Honnêtement, ce n'est pas du tout l'orientation que je veux donner à mon build même si sa liste est très bien pensée. Ici tu as plus un Tempo (feat. Spirits) plutôt qu'un Tribal Spirits (se reposant sur de réelles synergies tribales). Le premier est sans doute plus compétitif mais bien moins fun à jouer. ___________________ "La violence est le dernier refuge de l'incompétence" - Isaac Asimov, Cycle de Fondation, Tome I Citer
dieBrouzouf Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/06/2022 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 05/08/2014 4146 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par dieBrouzouf le Dimanche 24 Juillet 2016 à 17:23 Le 24/07/2016 à 16:36, Marenkai avait écrit ... Ben pas tant que ça en fait, puisque sa liste ne repose pas sur la survie de ses Esprits, il n'a donc pas besoin de les protéger outre mesure des spot removal (la plupart finiront d'ailleurs en simple bloqueurs). [...] Ici tu as plus un Tempo (feat. Spirits) plutôt qu'un Tribal Spirits (se reposant sur de réelles synergies tribales). Le premier est sans doute plus compétitif mais bien moins fun à jouer. Nope. Le deck est très tempo orienté, certes, mais les bestioles sont là pour coller leurs points. On n'ira bloquer grosso modo qu'en dernier retour ou si on est sûr de wrath au tour suivant et qu'on n'a pas selfless spirit en jeu. Hoogland a toute une série de video-test sur le jeu (pas exactement la même liste, une liste plus contrôle encore) si tu veux voir. Pour la deuxième partie, vu le forum, la discussion risque de s'orienter sur le premier si il est effectivement plus compétitif. ___________________ Le forum énigme n'est pas un club fermé, amusez-vous avec nous! Le 08/09/2015 à 17:35, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ... Rah t'es un dieu, un dieuBrouzouf Citer
Marenkai Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/01/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/11/2014 1016 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par Marenkai le Dimanche 24 Juillet 2016 à 17:39 Le 24/07/2016 à 17:23, dieBrouzouf avait écrit ... Nope. Le deck est très tempo orienté, certes, mais les bestioles sont là pour coller leurs points. On n'ira bloquer grosso modo qu'en dernier retour ou si on est sûr de wrath au tour suivant et qu'on n'a pas selfless spirit en jeu. Hoogland a toute une série de video-test sur le jeu (pas exactement la même liste, une liste plus contrôle encore) si tu veux voir. C'est sûr que tout ça dépend du board state, mais avec Selfless en jeu (par exemple) les block favorables seront sans doute un meilleur play que de coller 2-3 dmg en plus dans beaucoup de cas. Mais ça c'est la manière de jouer de Tempo, tu colles des dégâts au fur et à mesure sans trop laisser d'ouvertures pour ne pas se faire prendre par surprise. Merci de l'info pour les videos, j'irai voir ça ! Pour la deuxième partie, vu le forum, la discussion risque de s'orienter sur le premier si il est effectivement plus compétitif. En effet, mais pour le moment on a encore très peu de données sur la viabilité des différentes versions du pack. Ce SCG nous donnera une bonne base sur laquelle nous appuyer pour juger les prochaines listes, mais en Standard tout évolue très vite ! ___________________ "La violence est le dernier refuge de l'incompétence" - Isaac Asimov, Cycle de Fondation, Tome I Citer
Foudogue Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/10/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/10/2015 9 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par Foudogue le Mardi 26 Juillet 2016 à 11:28 Salut la compagnie, je m’incruste un peu, je donne juste peut être une petite idée car je travail sur un esprits également qui se rapproche de cette liste J'ai trouvé une synergie très sympa avec Affront miroir et Esprit dévoué L'affront te sert en cas de pépins (genre un eldrazi casse-couille en face) pour tempo ou si tu as l'esprit dévoué sur le borde, tu lui attache, à chaque fois que tu attaque tu fait une copie de l'esprit dévoué, tu sacrifie la copie et hop, toutes tes bêtes on l'indestructible Avec je met une observation constante pour la vigilance J’espère que ça aidera PS : Je précise que les réponses avant étant un peu évasives j'ai pas lu la fin mais plus le début du post Citer
Skipspik Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/06/2016 2148 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par Skipspik le Mardi 26 Juillet 2016 à 16:45 Le problème, c'est que c'est une aura. Tu ne vas donc pas pouvoir sacrifier l'esprit enchanté. Mais ça permet effectivement de rendre indéstructible à chaque phase d'attaque. ___________________ C'est sur que quand au T4, on lance un PW qui coûte et qui exile la totalité du board adverse, la première chose à laquelle on pense, c'est "zut, j'suis pas assez mana efficiency". Citer
Foudogue Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/10/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/10/2015 9 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par Foudogue le Mardi 26 Juillet 2016 à 17:37 Le 26/07/2016 à 16:45, Skipspik avait écrit ... Le problème, c'est que c'est une aura. Tu ne vas donc pas pouvoir sacrifier l'esprit enchanté. Mais ça permet effectivement de rendre indéstructible à chaque phase d'attaque. C'est le principe justement Et si au cas ou je suis dans la muise en défense, rien ne m'empêche de le sacrifier au cas ou Citer
moudou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/02/2019 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 16/11/2010 5095 Messages/ 39 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par moudou le Mardi 26 Juillet 2016 à 20:15 Putain le CDA de merde que tu fais, le tout sans bloquer de wrath en protégeant des créatures déjà évasives... Je vais éviter de continuer parce que là ça va devenir carrément malpoli. ___________________ Moudou, Modo Modern, premier de son nom, blogger francophone, refuseur de decks à la validation, (mauvais) grinder, père des Spoiler Alerts, ModoNazi, Facebook, Twitter et chocolats. La bise ! Citer
portikuss Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/10/2019 Grade : [Seigneur] Inscrit le 15/03/2003 2063 Messages/ 0 Contributions/ 192 Pts Message Privé	Envoyé par portikuss le Mercredi 27 Juillet 2016 à 11:54 Le 26/07/2016 à 20:15, moudou avait écrit ... Putain le CDA de merde que tu fais, le tout sans bloquer de wrath en protégeant des créatures déjà évasives... Je vais éviter de continuer parce que là ça va devenir carrément malpoli. Ouai, je n'en pense pas moins également. Si on pouvait éviter d'aborder des trucs totalement injouables. Certains ont testés le build aggro à la place du Tempo Contrôle à la Hoogland ? Quels sont vos résultats, quelle que soit la liste, en particuliers, comment se comportent les contres en side ? ___________________ Draw is life. Communauté Centre Var. Format : Peasant, Moderne. Citer
Foudogue Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/10/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/10/2015 9 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par Foudogue le Mercredi 27 Juillet 2016 à 14:18 Je vais paraître bête, mais c'est quoi un CDA ? J'ai chercher sur internet mais je ne comprends pas la subtilité de la chose (étant très nul en anglais désolé) Citer
moudou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/02/2019 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 16/11/2010 5095 Messages/ 39 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par moudou le Mercredi 27 Juillet 2016 à 14:41 Card DisAdvantage. ___________________ Moudou, Modo Modern, premier de son nom, blogger francophone, refuseur de decks à la validation, (mauvais) grinder, père des Spoiler Alerts, ModoNazi, Facebook, Twitter et chocolats. La bise ! Citer
JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008 7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par JiRock le Jeudi 28 Juillet 2016 à 08:07 Le contraire du card advantage, en gros. C'est le défaut classique des auras en construit (comme en limité, d'ailleurs), qui leur interdit plus ou moins d'être jouées à moins d'effets spécifiques qui le contrebalancent comme celui de Rancor. Il y a aussi le gros tempo disadvantage généré à jouer deux cartes sur deux tours pour se les faire gérer d'un coup. A partir de maintenant, je considérerai donc comme un affront toute référence faite à Mirror Mockery sur ce topic. Sinon, j'aime beaucoup les combos Avacyn + Selfless Spirit (dans les deux sens, que ce soit pour provoquer le flip ou pour y survivre) et Avacyn + Essence Flux (en réponse au second trigger, après le flip, pour protéger son board du Slagstorm). Elles rendent le build de Hoogland encore plus difficile à affronter qu'il ne le serait déjà avec l'aspect Faeries seulement (les volantes Flash et les counterspells). Il monopolise l'interaction sur tous les fronts. Il y a juste la petite antisynergie gênante entre Spell Queller et les sweepers qui m'empêche de sauter sur le deck. ___________________ "My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices." Citer
dieBrouzouf Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/06/2022 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 05/08/2014 4146 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par dieBrouzouf le Jeudi 28 Juillet 2016 à 16:04 Le 28/07/2016 à 08:07, JiRock avait écrit ... Il y a juste la petite antisynergie gênante entre Spell Queller et les sweepers qui m'empêche de sauter sur le deck. D'où les selfless, qui sont fort ^^ Et vu qu'il n'y a que 2 sweepers MD, ça passe. ___________________ Le forum énigme n'est pas un club fermé, amusez-vous avec nous! Le 08/09/2015 à 17:35, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ... Rah t'es un dieu, un dieuBrouzouf Citer
JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008 7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par JiRock le Vendredi 29 Juillet 2016 à 11:57 Non, il y a aussi le flip d'Avacyn. Sans Selfless Spirit, n'importe quel board avec Avacyn + Queller peut permettre à l'adversaire de provoquer une mini-catastrophe. Et contre WR Humans, tu te retrouves vite à devoir Planar Outburst qu'il y ait un Spell Queller ou pas sur le board. ___________________ "My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices." Citer

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