[Développement] %U %W Esprit

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Skipspik

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Envoyé par Skipspik le Mardi 19 Juillet 2016 à 10:35


Bonjour,

Donc comme on s'en doutait, le tribal esprit devrait surgir.
Il m'intéresse et je veux le développer.

Je pense que partir de la liste de Moudou sur son blog est une bonne idée :
25 Terrains
9 Island
8 Plains
Port Town
4 Prairie Stream 

25 Créatures
Bygone Bishop
Mausoleum Wanderer
Rattlechains
Reflector Mage
Selfless Spirit
Spell Queller
Anafenza, Kin-Tree Spirit
Spectral Shepherd

10 Autres Sorts
Essence Flux
Ojutai's Command
Declaration in Stone



Bon, perso, je trouve que 25 land c'est beaucoup. Je supprimerais bien 3 iles et 3 plaines, en rentrant 4 étendues sauvages en évolution (mais je ne sais plus si c'est T2...Ca sort avec la lune Hermétique, non ? ) et deux Spectral Shepherd que je trouve très très fort.

De même, je suis un peu perdu sur ce qui est T2, et sur ce qui ne l'est pas. Les cartes de Dragons de tarkir sont encore T2 ?


Il va falloir faire de la place pour au moins deux, et peut être un carré de Geist of the Archives qui font un QA monstre tout étant blastproof.

___________________

C'est sur que quand au T4, on lance un PW qui coûte et qui exile la totalité du board adverse, la première chose à laquelle on pense, c'est "zut, j'suis pas assez mana efficiency".

Steyner

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Envoyé par Steyner le Mardi 19 Juillet 2016 à 10:43


Les étendues sauvages en évolution sont encore encore T2 pour un an si jamais elles ne sont pas rééditées entre temps (elles sont dans BfZ)

En ce moment en T2 y'a Dragon of tarkir, Magic origin, Bataille pour Zendikar , Le serment des sentinelles, Ténèbres sur Innistrad et Lune hermétique (les prochains à virer sont Dragon of tarkir et Magic origin à la sortie de Kaladesh le 30 septembre)

Sinon dans l'idée, le tribal esprit me tente vraiment bien, mais j'ai peur qu'il manque vite de force de frappe...


Skipspik

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Envoyé par Skipspik le Mardi 19 Juillet 2016 à 10:46


Yep, merci pour le T2. j'ai trouvé l'info :
Avec l'arrivée de la lune hermétique, seront jouables en T2 :

- Dragons de Tarkir
- Magic Origins
- Bataille de Zendikar
- Serment des sentinelles
- Ténèbres sur Innistrad
- Lune Hermétique


Les bestioles volent quand même. On peut gagner comme ça.
je suis tenter de passer à 2 Reflector Mage - car bien que fort, il n'est pas synergique avec le reste - et ne rentrer qu'un Spectral Shepherd avec ma correction de terrains pour rentrer trois Geist of the Archives

Ce qui donnerait cette liste :

23 Terrains
6 Island
5 Plains
Port Town
4 Prairie Stream 
Etendues sauvages en évolution

27 Créatures
Bygone Bishop
Mausoleum Wanderer
Rattlechains
Reflector Mage
Selfless Spirit
Spell Queller
Anafenza, Kin-Tree Spirit
Spectral Shepherd
Geist of the Archives


10 Autres Sorts
Essence Flux
Ojutai's Command
Declaration in Stone


Le deck serait encore un peu plus aggro avec 27 créatures dont 22 avec le vol pouvant attaquer..

___________________

C'est sur que quand au T4, on lance un PW qui coûte et qui exile la totalité du board adverse, la première chose à laquelle on pense, c'est "zut, j'suis pas assez mana efficiency".

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Envoyé par Steyner le Mardi 19 Juillet 2016 à 10:51


Alors le Geist of the Archives je suis vraiment pas convaincu, ça sort tour 3 et ça fait rien avant tour 4 ... Après c'est sur que c'est un petit mur qui fourni du QA tout le temps, en AP c'était fou, par contre en construit... (je me trompe peut être et j’espère me tromper tellement j'aime cette carte )


Skipspik

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Envoyé par Skipspik le Mardi 19 Juillet 2016 à 10:56


Je l'ai topé à chacune de mes AP
Je trouve quand même que le body de 4 est vraiment un avantage par rapport à un body de 2 ou 3.
Si tu le joue T3, ça fait un excellent bloqueur dès le T3, pas besoin d'attendre ton T4 pour le rentabiliser.
Trouver des créatures au CCM de 5 et n'ayant que 3 d'attaque en face, c'est pas déconnant.

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moudou

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Envoyé par moudou le Mardi 19 Juillet 2016 à 11:16


J'ai du mal à comprendre pourquoi ajouter nue 0/4 pour 3 rend un deck plus aggro...
La seule carte qui vaille le coup en termes de force de frappe c'est Frost Nibilis, et c'est vrai que c'est jouable dans le deck, c'est juste un peu cher. Sinon tu peux mettre une Anafenza en plus aussi, c'est sympa comme effet.

J'ai mis 25 terrains parce que je veux pouvoir jouer un esprit et utiliser le Shephard, qui est franchement tout sauf indispensable je pense. Descendre à 23 parait parfaitement legit.

___________________

Moudou, Modo Modern, premier de son nom, blogger francophone, refuseur de decks à la validation, (mauvais) grinder, père des Spoiler Alerts, ModoNazi, Facebook, Twitter et chocolats.

La bise !

korgman

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Envoyé par korgman le Mardi 19 Juillet 2016 à 11:20


Outre le Geist des archives qui est moyennement convainquant (en side pk pas), je ne mettrais pas l'évêque des temps passés en quatre exemplaires... Il y a trop de créas à 3 Ccm dans la courbe de mana. Tu peux éventuellement jouer des Geists renverseurs. Je mettrais aussi une Anafenza en plus.

Edit: pour moi, le plan de jeu du deck c'est quand même d'utiliser au maximum les esprits qui ont un effet en arrivant. A ce titre j'avais aussi intégré des Héraut de Nebelgast (à la place des Sheperd), parce que malgré le faible body, pouvoir engager une créature à chaque fois qu'un esprit arrive sur le champ de bataille c'est sympa !


Skipspik

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Envoyé par Skipspik le Mardi 19 Juillet 2016 à 11:31


moudou : Ok pour les terrains. Oui, mauvaise expression pour le "aggro". On va passer à 23 terrains, d'autant qu'avec les étendues, même si ça fait arriver engagé, ça épure le deck.

korgman : Le geist des archives....Oui en side, en deux exemplaires et aucun en main deck ce n'est pas bête du tout. On travaillera le side après par contre

Pour corriger la courbe de mana, je propose de redescendre à deux Spectral Shepherd , virer les Geist of the Archives.
Je pense qu'une seule créature au CCM de 1 en x4 suffira. pas besoin de rajouter des Topplegeist  d'autant que le déliruim va être un peu compliqué à obtenir pour le rentabiliser sur une pioche tardive.
Va pour deux Anafenza, Kin-Tree Spirit, et on remonte à quatre Selfless Spirit et leurs CCM de 2.
Je rajoute un quatrième Ojutai's Command car on a deux créatures au CCM de 2 ou moins sacrifiables, et en quartes exemplaires chacune.


23 Terrains
6 Island
5 Plains
Port Town
4 Prairie Stream 
Etendues sauvages en évolution

26 Créatures
Bygone Bishop (Voir l'EDIT plus bas)
Mausoleum Wanderer
Rattlechains
Reflector Mage
Selfless Spirit
Spell Queller
2 Anafenza, Kin-Tree Spirit
Spectral Shepherd



11 Autres Sorts
Essence Flux
Ojutai's Command
Declaration in Stone


EDIT:
 Courbe de mana - Total :
1 --------
2 ------------
3 ------------
4 ----


Courbe de mana - Créatures :
1 ----
2 ----------
3 ------------


EDIT: Korgman, ola oui ! J'en rentrerais bien un carré à la place des Bygone Bishop. Beaucoup mieux dans le plan de jeu !

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Envoyé par korgman le Mardi 19 Juillet 2016 à 11:44


Disons que les Bygone Bishop ont un meilleur body mais ne servent pas à grand chose sauf dans le cas où tu te retrouverais très rapidement sans main, ou bien contre un deck avec beaucoup d'anti-créa...


Skipspik

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Envoyé par Skipspik le Mardi 19 Juillet 2016 à 11:55


Et bien...j'ai bien envie de tester cette liste : en casual dans un premier temps puis en T2.


23 Terrains
6 Island
5 Plains
Port Town
4 Prairie Stream 
Etendues sauvages en évolution

26 Créatures
Nebelgast Herald 
Mausoleum Wanderer
Rattlechains
Reflector Mage
Selfless Spirit
Spell Queller
2 Anafenza, Kin-Tree Spirit
Spectral Shepherd

11 Autres Sorts
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Ojutai's Command
Declaration in Stone


Des idées pour le side ?
Déjà je propose :
2x Geist of the Archives pour les matchup lent où on veut plus de contrôle.
 

___________________

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Steyner

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Envoyé par Steyner le Mardi 19 Juillet 2016 à 12:00


2x Reflector Mage
2x Eldrazi displacer ? (On a quand même quelques esprit qui son content de revenir en jeu + Reflector Mage par contre faut du mana incolore...)


Skipspik

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Envoyé par Skipspik le Mardi 19 Juillet 2016 à 12:02


C'est à ça que servent les quatre Essence Flux et les deux Spectral Shepherd dans une moindre mesure.

EDIT/ Ah ? Tu parlais en side ?

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Envoyé par Steyner le Mardi 19 Juillet 2016 à 12:11


Oui pour le side


portikuss

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Envoyé par portikuss le Mardi 19 Juillet 2016 à 12:17


Quelques questions, peut-être idiotes :
- 4 Ojutai's Command, c'est pas au moins 2 de trop ? Je trouve que la liste a trop peu d'excellentes cartes à 1 ou 2 à faire revenir.
- Quid de Always Watching ? de Thunderclap Wywern
- Quid de Stasis Snare qui a la bonne idée d'être instant et donc de pouvoir jouer en fin de tour ? Cela permet de rester untap au tour 3 en laissant plusieurs options à prendre en compte pour l'adversaire.

 

___________________

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Envoyé par Monby le Mardi 19 Juillet 2016 à 12:31


Pourquoi ne pas passer la liste en bant spirit. Avec Collected company, qui au passage est la carte la plus puissante du T2 actuel, sa peut faire vraiment de la magie.


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