Jeskai Ways %U %W %R

D'où l'utilité du commandement: contrer un dragon et remonter une stratus / soulfire c'est frais! Idem contre aggro Seeker+pioche ou PV.

Je ne suis pas convaincu, ça reste très cher et conditionnel.

Contre UB par exemple. Contrer un dragon + ramener un t2 ça n'arrivera jamais. Si ton T2 est au cimetière, UB n'a aucune raison de jouer un dragon sans back up. Si tu viens de jouer un second T2, et qu'UB n'a pas de réponse autre qu'un dragon, il le jouera dans le tour où t'as cast ton T2 et tu n'auras pas assez de mana pour avoir fait dans le même tour T2 + 4mana untap. Plus généralement, pour toucher un dragon il faudrait rester beaucoup trop untap, ce que la position opportuniste à adopter dans le match up ne te permet pas (sauf si t'as stoke en main), ou en tout cas pas 4 mana untap (2 pour disdainful stroke/ stance c'est déjà short).

Contre Mono Red, 4 pv en moins ou en plus ne changera pas s'il est en position favorable. Surtout si c'est une version splash vert, c'est à ce moment là qu'il aura assez de mana pour garder untap pour un éventuel atarka's command. La seule condition pour qu'il soit efficace c'est 4pv + ramener un t2, mais c'est très conditionnel et il y a à parier que ça fera souvent seulement "Draw + 4pvs", ce qui est mauvais pour l'investissement en mana untap que cela requiert.

Sinon, contre les autres Matchs up c'est juste mauvais.
Contre GR Dragons : c'est trop tard. Le temps qu'on soit à 4mana untap, il y a fort à parier que l'adversaire aura déjà résolu son dragon. Qui plus est, rester untap pour voir se résoudre un Xenagos .... C'est moche.
Contre Abzan aggro : c'est pire que disdainful stroke. Comme stroke ca ne sert à rien pour le early conséquent abzan (lion, rakha, anafenza, etc.) mais, contrairement à stroke ca ne permet pas de toucher tout le late tame (sorin) ET ca t'empeche de mettre la pression tout en restant untap pour contrer.
Contre abzan control c'est nul pas besoin d'argumenter je pense.
contre heroic c'est nul aussi.

Plus généralement, comme j'ai commencé à le laisser entendre quelques lignes plus haut, Jeskai aggro n'est pas bâti pour rester avec 4 mana untap. Si encore parmi les possibilités du commandement il y avait de la gestion de board (remettre au dessus de la bibli ou quoi) là ça aurait pu être intéressant. Mais en l'état, je pense pas que ca ait sa place dans jeskai aggro.

Allez, après une pêche aux decklists :

Une liste  assez atypique, mais avec des idées originales. Pourquoi pas : on a pas mal de burn contre contrôle (même si les créatures sont peut-être un peu mois bien), et le mu contre RgDW ne doit pas être catastrophique. Peut-être à tester.

La fameuse liste tokens d'Efro. Le pack me paraît très solide, et les Ojutai en side sont aussi très cools. Pas convaincu par les Narset du side, en revanche. Mais les 3 anger, c'est cool. Dernier point, j'ai un doute sur la validité de 3 Disdainsful main deck dans un méta dominé par mono rouge et co.

Une autre liste token, dont la principale différence est de jouer Seeker à la place de Rabblemaster. Techniquement parlant, c'est plus que Lewandowski préfère Hordeling Outburst à rabblemaster. C'est vrai que Seeker est solide contre RgDW, mais l'absence de l'explosivité de Rabble est dommage contre les decks plus randoms (voir même midrange en général).

Je pense vraiment que je vais tester la liste d'Efro de tokens contre les "Deux Grands", et puis on verra bien ce que ça donne !

Edit : pour rester sur une liste classique, j'ai trouvé ceci : http://mtgtop8.com/event?e=9546&d=254839&f=ST. C'est pas super original, mais le méta était de ce que j'ai entendu parlé très différent au scg qu'au GP Krakow.

Arg .. J'avais remonté exprès le topic tokens pour que tu postes dedans ^^.

j'ai monté à la va vite une liste token en m'inspirant de la liste qui fait top 8 au gp de krakovi. J'ai cut la random mantis totalement hors suj et 2/3 aurres truc pour jouer 2 ojutai main deck et 25 lands. Contre controle le MU passe clairement du coté positif de la force. Grosso modo il suffit de faire passer une ascendance pour gagner. Contre mono red on n'est pas mauvais non plus, surtout dans ma liste qui joue seeker et 4 wild slash. Le plus dur étant de ne pas descendre trop bas en pv en mettant l'ascendance. Si on passe ce cap on gagne en général (car apres tu joues un antibete pour en repiocher un... C'est sympa). Peut etre rajouter des soulfire en side avec tous les blasts qu'on joue.

il est probable que la liste soit mieux située dans le méta que jeskai aggro. Il faut faire des tests

Je pense aussi, je vais tester avec des parodies une liste similaire pour qu'on en soit au même point.

Des parodies ?

Vive le correcteur d'orthographe ! *proxies

Petit 0v 3d avec token à la fnm au calme, ca m'était encore jamais arrivé depuis que je joue à magic et pourtant le niveau global du tournois était désastreux..

game 1 : ub controle, match up favorable. sauf quand on voit pas d'ascendance sur deux game (des longues games quand meme ..) et à la 2 je touche 18 lands sans voir d'ascendance également haha... Bref 0-2, proprement.

game 2 : mono red. Match up équilibré et ca c'est confirmé j'étais à 19 pv quand je pose ascendance donc OP, surtout avec seeker en jeu. Mais bon quand tu pioches pas de sorts ni de créa des 5 tours suivants bah ton bluff finis par plus marcher et tu perds... À la 2 je verrai pas ascendance et lui rendra mes blasts inutiles avec l'artos qui donne +1/+1.

game 3 : GW collected company et des anti enchantements MD. Mon pire match up je perds la 1 normalement (enfin !) et la 2 sur une énième mana full.

du coup je peux difficilement en tirer des conclusions sur le positionnement du deck dans le méta. Je vais refaire une fnm vendredi prochain on verra ^^....

le format post DTK me vomit dessus en ce moment. D'ailleurs j'suis un peu décu de cette extension qui a vraiment polarisé le format sur deux archétypes... Bref j'suis dég ^^

Aïe, dommage pour la Fnm. Je maîtrise pas vraiment la version tokens, mais ça viendra avec le temps. En tout cas j'ai aussi l'impression de faire des sorties de merde avec le pack, et/ ou de ne pas savoir le jouer !

Je vais passer à 24 lands avec une anticipate je pense .  Ca fera tjrs un sort de plus et ca permettra de creuser vers ascendance. Le deck est pas facile à jouer,  certainement le plus difficile du format avec sidisi mais bon ya des fois  où ca veut juste pas. ^^

J'ai le même problème de sortie instable avec token même avec 24 land....., sans ascendance, le pack est, a mon gout, trop dépendant de ces top deck.
Et je confirme que les pack qui joue g/w avec dromoka's command c'est horrible, un amis qui joue ojutai bant m'explose le pack a m'en faire pleurer les seeker....

Je ne suis pas persuadé que le paque vaut actuellement quelque chose s'il ne touche pas l'enchantement, c'est beaucoup trop conditionnel.

La force de Tokens c'est qu'il est unfair avec ascendance, mais qu'il tue quand même sans. Contrôle, la partie où j'ai pas pioché 18 lands j'ai mis mon adversaire à 2 pvs sans ascendance par exemple. Je vais retest car j'ai quand même l'impression de devoir ma mauvaise performance au fait que mon pack était stacké plus qu'à l'archétype ou aux éventuels missplays. 

Yop, 

Après maintes réflexions, j'ai décidé de m'orienter vers du Jeskai Aggro pour le GP. Certes, le match up est négatif contre UB(w) Dragon (surtout sur la draw pour le coup), mais sinon le deck s'en sort convenablement contre tout le reste. 

J'ai donc joué la liste présente sur mon profil à un Win a box à troll2jeux. Je fais 4 - 1 et finis 2ème. 

Je gagne contre Gruul deck wins, Sidisi whip, RG dragons et Jeskai Blast (rogue deck), et je perds contre esper dragons bien proprement lol.



 

Quel est ton plan de side contre esper dragon, UB c'est encore différent ?

Tu m'as l'air pourtant équipé pour tenir un peu le jeu avec tous ces contres (9 je crois)

Après si le mec joue bien son controle oui... ^^