Jeskai Ways %U %W %R

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malekian

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Envoyé par malekian le Lundi 20 Avril 2015 à 14:12


dans mes souvenirs:
SB: 3 Wild Slash
SB: 2 Erase
SB: 3 Negate
SB: 1 Anger of the Gods
SB: 2 Glare of Heresy
SB: 1 Elspeth, Sun's Champion
SB: 1 Keranos, God of Storms
SB: 2 End Hostilities

je  m'attendais ne pas voir un UB, et peut etre un control esper d'un nouveau joueur. Donc un side plus orienté anti agros/ mid range.

J'ai affronté un deck mue(^^), un rg dragon que j'ai pulvérisé  avec 2 contre bien placés  à la une et à la deux avec un anger sur deux cariatides ce qui l' a mis dans l'espace, un abzan qui me vole la troisième partie car je n'ai pas vue qu'il a fait tuto +extradraw avec sa liliana v1 ce qui lui a permis de gérer une elspeth qui venait de lui razer le board  et aussi de peupler le miens et je gagne contre un mono rouge que j'ai essoufflé avec en deuxième main de départ un anger , un Wild Slash et deux regente rouge.

bref anger ma fait gagner pas mal de games mais le meta était, comme je l'ai dis, agros. sur un meta plus ouvert je pense que j'aurai renté plus de contre comme stroke et revue a la baisse mes anger 

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TexMexx

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Envoyé par TexMexx le Lundi 20 Avril 2015 à 14:44


Gagner une game contre RG grâce à Anger c'est vraiment de l'ordre du set-up marginal ^^.

Après ton side est tellement axé contre Aggro que tu as la chance d'avoir la place pour de la hate particulière comme Glare of heresy.
Au vu de ce que tu me dis sur ton méta, si j'étais toi, je ferai au moins -1 negate +1 Disdainful stroke (voire -2/+2). C'est meilleur contre RG Dragon (tu ne joues que 4 Silumgar's scorn comme contre et des cartes useless comme Roast et Anger, ton MU ne doit pas être très favorable malgré ta victoire), Sidisi (si ça existe encore chez toi lol) et contre Abzan également.
Si le méta est vraiment axé aggro, à ta place je ferai - 2 Stormbreath - 1 Anticipate +3 Wild slash MD (ou lightning strike si t'as des Abzan aggro) et je rajouterai encore plus de hate anti-mono red en side, comme des Souflire par exemple. Stormbreath n'est pas une bonne créature défensive, et tu joues suffisamment de dragons pour te permettre de le cut

Bref, profite bien de ton méta... Chanceux ^^.
 

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tezzeretpowaa

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Envoyé par tezzeretpowaa le Lundi 20 Avril 2015 à 14:59


J'ai fait 4-1 a une boutique parisienne assez casual, avec une liste agressive, mais un peu improvise et non optimise. J'ai affronte deux RG dragons (dont un un peu bizarre et pas vraiment optimise), un Mardu midrange et un RW aggro (plus agressif que l'ancien RW, mais avec Iroas...). J'ai perdu contre un UR dragon avec des rabblemaster, probablement a cause d'une erreur de side.


TexMexx

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Envoyé par TexMexx le Lundi 20 Avril 2015 à 17:16


GG.

J'ai pas mal réfléchi au taff cette aprem (lol) et je pense laisser une dernière chance à Jeskai (après c'est la rupture :'( haha). Mais pas Jeskai Dragon. Comme toi Tezz je pense revenir sur le bon vieux Jeskai Aggro, mais cette fois avec 8 à 9 t2 pour oppresser au maximum controle. Je vais test Vendredi en FNM et si je score pas je passe sur du mono red ^^.

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Ck77

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Envoyé par Ck77 le Lundi 20 Avril 2015 à 18:23


Non pas du mono red tex !!  Ne tombes pas dans le piège


TexMexx

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Envoyé par TexMexx le Lundi 20 Avril 2015 à 18:28


J'espère que le résultat sera probant et que je ne passerai aps du côté Grinder de la force....

Je vous tiens au courant

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tezzeretpowaa

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Envoyé par tezzeretpowaa le Lundi 20 Avril 2015 à 23:06


http://magic.wizards.com/en/articles/archive/winning-less-trying-win-more-2015-04-20
Cet article est vachement intéressant, et rejoins ton idée de repasser en plan aggro. Firedrinker Satyr, peut-être ?


TexMexx

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Envoyé par TexMexx le Mardi 21 Avril 2015 à 08:59


L'article va dans le sens de jouer aggro uniquement contre controle car c'est notre avantage comparatif dans ce match up précis mais ca, on le savait déjà^^. Les questions essentielles subsistent : 1) est ce qu'etre aggro améliore assez notre mu controle pour qu'il devienne au moins neutre si ce n'est positif ? 2) est-ce que les autres match ups sont suffisamment positifs pour que Jeskai aggro soit un choix d'archétype viable actuellement ?

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AkihAbarA

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Envoyé par AkihAbarA le Mardi 21 Avril 2015 à 09:05


Vu les évolutions du méta (RDW et Dragons Control) j'ai également modifié ma liste. Je suis sur 4 Seeker et 3 Soulfire, associé à 3 Ojutai's command qui aident dans les MU précités.

En side Rupture sismique qui à le bon goût de ne pas tuer Mantis et Seeker, et Prognostic Sphinx qui résiste à Elspeth tout en étant solide.

Je suis quand même en train de basculer sur la version token, plus adaptée en ce moment je pense.


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Envoyé par TexMexx le Mardi 21 Avril 2015 à 09:39


Je suis quand même en train de basculer sur la version token, plus adaptée en ce moment je pense.

Qu'est-ce qui te fait penser ça ?

Je me suis aussi posé la question hier, sans vraiment savoir y répondre d'où mon interrogation ^^.

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Envoyé par AkihAbarA le Mardi 21 Avril 2015 à 11:38


Pour les raisons suivantes :
- Plus de CA contre aggro grâce à Hordeling Outburst
- meilleur lategame contre midrange avec secure the wastes
- Dans contrôle Bile blight disparaît de plus en plus au profit de spot removal comme Ultimate price moins coloré, donc toujours une menace sur table protégée par les contres du side.


AkihAbarA

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Envoyé par AkihAbarA le Mardi 21 Avril 2015 à 11:44


Je me base sur une liste très proche du GP kyoto ce WE, hormis Sarkhan que je ne joue pas.


tezzeretpowaa

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Envoyé par tezzeretpowaa le Mardi 21 Avril 2015 à 12:37


Je m'interroge sur la viabilité d'un plan burn contre contrôle, peut-être avec des Jeskai Charm MD. Est-ce que Wild Slash est nécéssairement supérieur à Magma Jet dans ce méta ? J'ai tendance à désider les strike + Slash, mais maintenant je me rends compte que le meilleur moyen de gagner (voir le seul), c'est d'enchainer drop 2 et drop 3 avec 10'points de burn en main. Tout ce qui coûte 4 est juste trop lent dans le mu. Pour les drops 2, tu passerais à 4 seeker + 4 soulfire, avec encore autre chose ?


TexMexx

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Envoyé par TexMexx le Mardi 21 Avril 2015 à 13:39


Ce que je test en ce moment c'est 4seeker 3 soulfire 2 stratus avec en side 1 stratus et 1 soulfire en plus. D'expérience, les parties gagnées contre control ne le sont pas grace aux 4ccm. Le gros du travail, c'est la possibilité de jouer t2 une menace puis éventuellement t3 une autre. Le reste c'est de l'opportunisme selon notre main, et les plays adverses. Ce sont ces tours 2 qui finissent par obliger un jouer de controle à se tap avant les dégats de la battle phase en laissant ouvert le champ pour une stratus morph ou une regente ou une dig en main phase 2.

c'est pourquoi j'ai décidé d'en jouer beaucoup plus qu'auparavant. D'autant plus que les t2 sont très forts aussi contre mono red qui, s'ils sont gérés permettent aux t3 de ne pas l'etre (c'est con mais c'est malgré tout fondamental). Un rabble qui pond un token c'est quasi du 1 pour 2 face à mono red

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tezzeretpowaa

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Envoyé par tezzeretpowaa le Mardi 21 Avril 2015 à 13:44


+1. Surtout que mono red est presque obligé de tuer une soulfire/seeker pour rester dans la game.
Outpost Siege et Mastery ne sont pas aussi bons contre la version dragons : en effet, ils sont lent a mettre en place, alors qu'en early, il faut mettre la pression. Au long terme, ces cartes assurent presque de gagner, sauf que la version dragons peut rapidement mettre un terme a la partie avant de pouvoir capitaliser les avantages de ces enchants.


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